Poet hat geschrieben:Polemik hilft Dir da nicht weiter, im Grunde versteht die Mehrheit aller Menschen eine Aussage wir „Relativ zueinander bewegt“ nur Du hast da Probleme mit. Aber eventuell klappt es noch, wenn Du bemüht bist.
Wenn ich nur 2 Objekte habe, dann ist "relativ zueinander bewegt" kein Problem.
Aber schon bei
einem Weiteren ist eben, ..
"Relativ zueinander bewegt"
ohne Aussage.Und warum, ..??
Weil die Relationen fehlen !
Relativ bewegt
zu was ?
Zum Einen, oder zum Anderen Schiff, ...oder relativ zu beiden, ...???
Und darum ist...:
"relativ zueinander bewegt" ohne Relation
zu....
Eben eine schwammige Aussage !
Und leg mir keine Orange auf den Tisch wenn wir über Äpfel reden.....
Denn deine links zu "relativ zueinander
nicht bewegt kannst du dir sparen.
"Relativ zueinander
nicht bewegt" hat eine klare Aussage !
Poet hat geschrieben:Wir diskutieren, oder wollen es, hier im Bereich Physik, da macht es doch Sinn, die Begriffe der Physik, die eben definiert sind, auch so zu nutzen.
Natürlich.
Poet hat geschrieben:Würdest Du es für sinnvoller halten, das alles neu zu erfinden und zu definieren?
Nein aber darum geht es auch nicht.
Und was soll das nun mit „meiner“ Sprache, da steht nicht mein Name drauf, das ist Physik. Willst Du Dich außerhalb der Physik bewegen?
Pass auf, ..die Physik ist Sprache A
Die verstehe ich, und hab auch keine Probleme damit.
Dann kommt aber ein Dialekt ins Spiel (SRT)
Und ab da verstehe ich dich nicht mehr....
Und unsere Wege der Physik trennen sich.
Und genau um diesen Punkt geht es !Nicht um die Physik als solches.
Und wenn du nun auf dem Weg der SRT bist, und diese Theorie dann anwendest und sagst, ..das sind gängige Definitionen.
Und ich dann meinen Weg deffiniere, ..und natürlich auch dinge mit Worten beschreiben muss die du nicht kennst, dann ist es doch normal dass es diese Worte und deren Bedeutung im Sinne der physikalischen Sprache nicht gibt.
Mordred hat geschrieben: Nein es gibt keine nichtnormale Zeit. Es gibt nur eine Zeit ! Und ob, oder wie, wir diese, oder eine Zeit messen, geht der Zeit am Arsch vorbei!
Poet hat geschrieben:Ein neuer Weg in der Physik? Du sagst: „gibt es nicht“ und dann ist das so.
Gäbe es eine "nicht normale Zeit", dann wäre die doch schon wieder "die normale" Zeit.Oder?
Es sei denn, es gäbe
verschiedene, "normale Zeiten".
Dann widerum könnte man eine als "normal" einstufen und die Anderen als "nicht normal"
Nun kommen aber Voraussetzungen ins Spiel:
Ich setze vorraus dass es nur eine Zeit gibt
natürlich aufgrund meiner eigenen Betrachtung der Dinge.
Und du setzt voraus dass es sich eben so wie es die SRT beschreibt, mit all ihren Auswirkungen, verhält.
Poet hat geschrieben:Warum sollte sich die Frequenz von Licht ändern, wenn die Quelle sich „relativ“ zum Betrachter bewegt? Warum sollte es ein Argument sein, weil Du es und einige andere nicht verstehen und darin den Sinn nicht erkennen können?
Nimm mal an, Licht wären Wassertropfen, schwebend in einen schwerelosen Raum.
Ein Tropfen ist unbewegt und Kugelrund: Nennen wir ihn normales Licht.
Der Zweite wird nun mit all seiner Schwerkraft Richtung Boden fallen. Nun hat der Tropfen eine andere Form, ..er sieht eher, ..gezogen aus.
Viele Tropfen so fallend sehen also anders aus als der Ruhede Tropfen.
Nennen wir die fallende Tropfenform nun Rotverschobenes Licht.
Andere Richtung Blau...
Aber auch das wird für dich nichts aussagen fürchte ich...
Poet hat geschrieben:Weil man so zum Beispiel die längere Zeit die Myonen nahe c brauchen, bis sie zerfallen erklären kann, es super toll berechen, vorhersagen und es ganz viele Menschen gibt, die das logisch finden?
Deine Erklärung zu den Myonen mit der MX10QT steht noch aus.
Auch ich habe noch ein Privatleben...nur Geduld !
Kannst ja solange die Aussage von gerhard widerlegen....
Poet hat geschrieben:Es liegt daran, wie Du die Punkte definieren willst, ich schlug es ja so vor:
t1 = Start, t2 = Ankunft. Wenn der Zug nun später ankommt, dann ist t2 eben nicht mehr 15:00 Uhr sondern 15:00 Uhr + Dauer der Verspätung. Wir können die Dauer gerne als tv definieren.
Wenn ich aber nicht exakt meine Ankunftszeit definieren kann,
einzig darum geht es...Und nicht nach dem ich angekommen bin einfach T2+ Eintrage.
Wenn ich um 15:00Uhr ankommen soll, ...oder die Ankunft (in der Theorie) auf Punkt 15:00 ansetze, dann geht das ..klar, ..
Wenn ich aber t2 nun bestimmen muss obwohl ich t2 nicht exakt kenne, wie soll ich das dann mathematisch audrücken ?
Verstehst du, ..es geht nicht um exakte Vorhersagen/Aussagen !
Poet hat geschrieben:Es kann auch sein, das Du auf den Plan schaust, und der Zug noch im Bahnhof steht, dann liegen (t1, t2) eben in der Zukunft. Auch kein Problem
Und dann warten wir bis die Abfahrt Gegenwart ist und tragen sie als t1 nach....
Wir entfernen uns immer weiter vom Thema, ...Haarspaltereien...aber nur zu...
Mordred hat geschrieben:
Poet hat geschrieben:
postuliere doch eine absolute Zeit.
Werde ich t+
Poet hat geschrieben:Toll, erkläre das doch noch ein wenig, also „t+“ soll die absolute Zeit sein?
Klare Fehlinterpretation würd ich sagen, ...
Nein, t+ bedeutet in der Zukunft, ich weiß aber nicht genau wann
Poet hat geschrieben: „t+“ vergeht also für alle IS gleich? So richtig?
Folglich nicht....
Poet hat geschrieben:Schon seltsam, Du bestehst auf die Konstanz der Zeit, das muss so sein, das ist logisch, das gibt Sinn.
Jepp
Poet hat geschrieben:Aber wenn nun wer kommt und sagt, die Lichtgeschwindigkeit muss konstant sein, dann geht das nicht, dann ist das unlogisch und sinnlos.
NEIN, nicht von mir !!!
Das wirst du von mir noch nicht gelesen haben, also unterlasse es als Unterstellung zu nutzen !
Ich sage LG ist Raumdichteabhängig konstant ! (Universum, erdähnliche Atmosphären, und athmosphärische Gemisch Vakuum)
Das hast du sicher schon mal gelesen von mir.
Wenn nicht, ...schau einfach mal durch die Threats, ...solltest du was finden wo ich sage das die LG nicht konstant sei, dann nur her damit !
Mordred hat geschrieben: Poet hat geschrieben: Zeitgeschwindigkeit“ , ist soweit ich weiß nicht physikalisch offiziell definiert.
Nu haben wir ein Problem....
Poet hat geschrieben:Wir? Wieso? Ich habe keines,
(nein, denn obwohl Zeitgeschwindigkeit ofiziell nicht physikalisch definiert ist kannst du es in diesem Fall Problemlos zulassen, )[
Poet hat geschrieben:...welches hast Du denn nun schon wieder? So richtig weniger werden die bei Dir nun aber auch nicht wirklich.
Das war ein Scheheeerz.....aber auch den muss man erst verstehen....
Poet hat geschrieben:Und warum sollte Licht ein Träger brauchen? Andere Teilchen brauchen doch auch keinen?
Welche anderen Teilchen ?
Mordred hat geschrieben: Singularität =Eindimensionales = 1Dimensional!
Poet hat geschrieben:Nein, falsch, keine Dimension. Schaue er mal, eine Länge hat eine Dimension, da kann man einen Abstand angeben, so 5cm und solche Dinge, Du kannst es auch gerne in Inch umrechnen.
Poet hat geschrieben:Eine Singularität hat keine Dimensionen mehr,
Siehst du, wieder etwas das ich nie behauptet habe, ..
lesen und verstehen,....!!!
Poet hat geschrieben:da gibt es keine Angabe, keine Ausdehung. Der Raum wird unendlich klein.
Und das könnte dann nicht in einer andere Dimension enden ?
Als Singularität bezeichnet man in Physik und Astronomie Zustände, bei denen die betrachteten Massen und die Raumzeit in einem einzigen Punkt (mathematisch) oder in einem nicht näher bekannten physikalischen Zustand sehr geringer Ausdehnung aber extrem hoher Dichte zusammen fallen.
Eine "Erste" Dimension aus welcher etwas 3+1 dimensionales hervor ging...das wir Universum nennen ?
Ausgeschlossen das ein 3 dimensionaler Raum in einer Singularität mündet und aus etwas 1Dimensionalen entstand ?
Nur weil die moderne Physik bei der Singularität endet ?
Ich sprach jedenfalls nicht von einer singularität, sondern über das woraus die Singularität mündete.
Lesen und verstehen !
Poet hat geschrieben:Also ich bin immer auf c im vierdimensionalen Kontext gesehen und im dreidimensionalen natürlich auf v < c.
Und alles was v <c beschreibt ist Galiliei oder Newton, ...sehe ich das richtig ?
Poet hat geschrieben:Nein Hase
Was soll das ?
Nenne ich dich Pummelchen ?
Poet hat geschrieben:Nein Hase, es gibt eben Experimente auch bei v < c
Man hat also Myonen in CERN und wohl auch in anderen Beschleunigern erzeugt, und diese mit nahe ca. 0.9994c fliegen lassen.
Nahe c also ca.0.9994c ist das gemeinte unter c Experiment ?
Und die Antwort von Gerhard wurde schlicht ignoriert ?
Pumelchen ??
Poet hat geschrieben:da hast Du was mit der ART gemeinsam auch bei Dir hat es Singularität geklemmt.
Was letztlich zu beweisen wäre.....
Poet hat geschrieben:Nein Du, die SRT erweitert da was, die verpackt es nicht einfach neu. Das machst Du mit MX10QT oder willst es so machen. Nicht von Dir auf andere schließen.
Ich erweitere auch nur. Nur meinen Weg der sich bei der SRT gabelt. beschreitet eben Neuland, .oder Neuwort, wenn du so willst.
Und darum muss ich eben auch Wörter (die du nicht akzeptieren kannst) verwenden und dige zu beschreiben, die so nicht bekannt sind !
Mordred hat geschrieben:Poet hat geschrieben: …bekommt man die RT und die QT bisher nicht unter einen Hut,…
Ich bekomme
die Sache unter den Hut, und mir ist auch klar warum RT und QT sich nie einen Hut teilen werden.
..............aber Du bekommst die RT und die QT unter einen Hut? Sicher…
Und wieder nicht richtig gelesen, ..so wird das nichts....du musst schon
richtig lesen um zu verstehen !
Ich bekomme die SACHE unter einen Hut, nicht die RT und die QT
Und damit meine ich dass ich mit den MX10ern Quanten und Licht verbinden kann.
Poet hat geschrieben:Mordred hat geschrieben: …weil man eine Theorie eben nicht beweisen kann,…
doch, das kann man,....
Nein, kann man nicht,wenn Du Dich mal weiterbilden würdest,.....
Sebastian hat geschrieben:Es gibt hier aber auch mindestens 2 Theorien, die sich zu 100% beweisen lassen. Das wäre dann der erste und zweite Hauptsatz der Thermodynamik.
Also was nun ??
Poet hat geschrieben: es ging nicht im die Einheiten. Ich erkläre das mal, Du meinst es gehe um cm oder Inch es geht hier aber um m/s oder wenn Du willst um Inch/s. Es geht um eine Geschwindigkeit, nicht um Einheiten.
Also du definierst nun was ich meine, ....???
Es geht darum dass es egal ist ob ich in cm oder inches messe, ..und hierbei sind cm oder inches nur als Beispiel zu verwenden, als Vergleich und nicht als Einheit aber ..und wie wir ja bekanntlich wissen, ..jedes Beispiel und jeder Vergleich hinkt,...
Auch hier gilt, ..lesen und verstehen !!
Poet hat geschrieben:Wenn schlauere Köpfe wie ich seit 100 Jahren etwas suchen und nix finden, dann würde ich denen raten, sucht mal an einer anderen Ecke!
Poet hat geschrieben:Nun kommen wir zum Wort „arrogant“

Bei aller Lieben, Junge, Du hast so viele Probleme bei den Begriffen der Physik, ich spare mir das mal aufzuzählen, Du hast Probleme einfach Dinge zu begreifen, und nun meinst Du, Du seiest ein schlauer Kopf?
Lesen und verstehen, ....
Und nun folgt in deiner Antwort der ganze Quatsch aus deinem
nichtverstehend gelesenen und wird zum Schluß mit meiner Dummheit und arroganz verwöhnt, ...und gekürt, ...
Poet hat geschrieben:„Du singst einfach nur scheiße“.
Und du kannst nicht lesen und das gelesene verstehen!
Und darum kennst du weder Text, noch Melodie, noch hast du mich singen hören...
Du hörst dein eigenes Band....und denkst ich wäre der Sänger, ...
Doch sicher, zeigt doch der Dialog dazu. Wenn es klar gewesen wäre, hätten wir da nicht tanzen müssen. DSDS Prinzip, einfach leugnen, und weiter glauben, man kann toll singen.
Weil ich also sage, Ein "wahres" IS gibt es innerhalb unseres Universums nicht, ein Bezugssystem als Grundlage reicht völlig aus, wir aber gerne ein Inertialsystem definieren können, kann ich nicht tanzen, ...singen oder leugne irgendetwas ?
Poet hat geschrieben:Unsinn, aber glaube was Du willst, und nun wäre es schön, wenn Du mal eine Rechnung präsentieren würdest, kannst du das mit den Myonen mit der MX10QT nun berechnen oder musst Du da bei der SRT abkupfern, und die neu eintüten um sie als Dein Werk zu verkaufen?
Was soll das ?
Was kupfere ich bei der SRT ab, ...du drehst es dir wie du es brauchst....
Hallo, ???
Du schiebst mir andauend solche Müll unter...
Poet hat geschrieben:
Willst Du nun die Mathematik auch für unlogisch und zwecklos erklären?
Ich sage darauf,....
Mathematik ist Logik! Und somit logischerweise auch zweckmäßig! Du unterstellst andauernd irgend einen Müll und wunderst dich dass wir auf der Stelle treten!und dann kommst du mit:
Poet hat geschrieben:Oder Deine Offenheit und Toleranz ist hier eventuell das Problem?
und als Krönung folgt dann....
Poet hat geschrieben:Ach nun ziere Dich doch nicht, wo Du so toll singen kannst, ach ich meine, wo Du so ein kluger Kopf bist,
Ich breche an diese Stelle die Konversation mit dir ab.
Vielleicht findest du unter den Anderen hier bessere Diskussionspartner, ...
Mit Kurt hast du ja schon mal einen gefunden der dir in gepflogenheiten ähnlich ist.
Lerne das gelesene richtig zu verstehen, und mildere deine Überheblichkeit, ...vielleicht kommt es dann noch einmal zu einem Dialog...
Ich werde Morgen wegen einer Leistenbruch OP ins Krankenhaues gehen, dann kannst du dir mal überlegen ob es das Wert war meine Theorie in den Schmutz zu ziehen nur weil du nicht richtig gelesen hast....
Und hör bitte damit auf mir Dinge zu unterstellen und meine Worte zu verdrehen !
Derweil, nen Gruß