Akkus, Myonen und Zeitdilatation

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Akkus, Myonen und Zeitdilatation

Beitragvon Harald Maurer » Di 9. Dez 2014, 00:38

Highway hat geschrieben:
Harald Maurer hat geschrieben:...Einstein selbst hätte so ein dummes Ding wie die Lichtuhr sicher niemals präsentiert....


Wer denn sonst? :shock:

Die Lichtuhr wurde 1909 von Gilbert Newton Lewis und Richard C. Tolman präsentiert!

Grüße
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Re: Akkus, Myonen und Zeitdilatation

Beitragvon Jan » Di 9. Dez 2014, 01:13

Harald Maurer hat geschrieben: Aber die Gravitation selbst könnte eine Rolle spielen, wofür es das Indiz gibt, dass man jedenfalls im Bereich der Erdgravitation mit Newton rechnen kann und dasselbe herausbekommt wie mit der ART. Da die Gravitation auch Richtung und Geschwindigkeit des Lichts beeinflusst, kann man daraus auch den Einfluss der Lichtgeschwindigkeit auf die elektromagnetischen Prozesse in Atomuhren folgern.

Bei der Aussage wäre Gravitation Folge der Raum-Zeit-Krümmung.
Photonen haben keine Masse.

In der Aussage liegt ein Fehler. Und zwar: Gravitation beeinflußt Richtung und Geschwindigkeit des Lichts.
1. Die Lichtgeschwindigkeit ist (angeblich) konstant und kann nicht gravitativ beeinflußt werden.
2. Die Richtung des Lichtes kann nicht gravitativ beeinflußt werden, weil die Photonen keine Masse haben und nur entlang der gekrümmten Raum-Zeit strahlen.
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Jan präsentiert uns seine Logik

Beitragvon Yukterez » Di 9. Dez 2014, 01:34

Jan hat geschrieben:Die Richtung des Lichtes kann nicht gravitativ beeinflußt werden, weil die Photonen keine Masse haben und nur entlang der gekrümmten Raum-Zeit strahlen.

Wenn Photonen aber

Jan hat geschrieben:nicht gravitativ beeinflusst werden

können, warum wandern sie denn dann

Jan hat geschrieben:entlang der gekrümmten Raum-Zeit

?

Bild, Bild
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Re: Akkus, Myonen und Zeitdilatation

Beitragvon Harald Maurer » Di 9. Dez 2014, 01:38

Jan hat geschrieben:Photonen haben keine Masse.

Photonen sind eine Modellvorstellung, deren Entsprechung in der Realität unbekannt ist. Sie haben per definitionem keine Ruhemasse, aber die Theorie schreibt ihnen eine dynamische Masse zu. Daher erklärt sich auch ihr Impuls.

Jan hat geschrieben:In der Aussage liegt ein Fehler. Und zwar: Gravitation beeinflußt Richtung und Geschwindigkeit des Lichts.
1. Die Lichtgeschwindigkeit ist (angeblich) konstant und kann nicht gravitativ beeinflußt werden.
2. Die Richtung des Lichtes kann nicht gravitativ beeinflußt werden, weil die Photonen keine Masse haben und nur entlang der gekrümmten Raum-Zeit strahlen.


1. Die LG ist in der ART nicht konstant, sondern abhängig vom Gravitationspotenzial. Das Postulat von der Konstanz der Lichtgeschwindigkeit gilt in der ART laut Einstein nur noch in infinitiv kleinen Räumen!
2. Lichtstrahlen werden im Gravitationsfeld abgelenkt, weil nach dem Äquivalenzprinzip der ART ihre Energie einer Masse entspricht (m=E/c²). Ein bekanntes Phänomen daraus ist die Gravitationslinse, die bezeichnender Weise nicht als Raumzeit-Krümmungslinse benannt wird, sondern eben ganz logisch als Gravitationslinse.

Grüße
Harald Maurer
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Re: Akkus, Myonen und Zeitdilatation

Beitragvon Jan » Di 9. Dez 2014, 02:58

Vielen Dank für Eure Antworten.
Habe ein paar Verständnisprobleme gelöst.

Also Photonen haben dynamische Masse.
Ruhemasse ist 0
Ladung neutral
Wechselwirkung elektromagnetisch

Auf welche Art und Weise findet die elektromagnetische Wechselwirkung statt?
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Re: Akkus, Myonen und Zeitdilatation

Beitragvon Yukterez » Di 9. Dez 2014, 05:27

Spaßratz hat geschrieben:E=(0)m*c² oder auch E=(0)m*v²/2?

Falsch. Einmal abgesehen davon dass der eingeklammerte Nuller eine Ferkelei ist ist die Formel für die Ruheenergie in der RT gleich E0=m0·c² und die Gesamtenergie Et=E0·γ. Die rein kinetische Energie ist also Ek=Et-E0 Bild

Spaßratz hat geschrieben:Ob die Geschwindigkeit dabei zunimmt, hängt von der Stärke der Kraft ab

Noch falscher. Wenn die Kraft klein ist wird wenig beschleunigt, ist sie groß viel. Gequantelt wird in der RT überhaupt nichts. Ob die Geschwindigkeit zu- oder abnimmt hängt allein von der Richtung der Kraft ab! Bild

Bild, Bild
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Re: Akkus, Myonen und Zeitdilatation

Beitragvon Mikesch » Di 9. Dez 2014, 09:07

Spacerat hat geschrieben:1. Wieso haben Photonen keine Masse

1. Photonen haben keine Ruhemasse.
2. Sie befinden sich in keinem System in Ruhe.
3. Die dynamische Masse lässt sich berechnen mit m = h * ny/c²
Eine dynamische Masse für Photonen (Bosonen) wird angenommen, um die Berechnungen zu vereinfachen. Stichwort: Impuls.
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Re: Akkus, Myonen und Zeitdilatation

Beitragvon Jan » Di 9. Dez 2014, 14:41

Das mit Photonen und Masse ist bei Wikipedia unpräzise und verwirrend dargestellt.
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Re: Akkus, Myonen und Zeitdilatation

Beitragvon Yukterez » Di 9. Dez 2014, 15:27

Jan hat geschrieben:Wikipedia
Spacerat hat geschrieben:manchmal purer Blödsinn

Es kann halt nicht jeder immer puren Blödsinn schreiben so wie ihr.

Mit Maß und Ziel,

Bild
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Re: Akkus, Myonen und Zeitdilatation

Beitragvon Jan » Di 9. Dez 2014, 17:32

Aber Relativitätstheorie hat auch nichts mit Wissen zu tun. Sondern mit glauben.
Wie der Name schon sagt. Alles nur relativ.
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