Was ist eigentlich Gravitation?

[contravariant]

Ich hege den Verdacht, dass bei vielen hier und vor allem bei sog. Wissenschaftlern des Mainstreams,

einfach die geistigen Kapazitäten nicht ausreichen, zu wenig Intelligenz um zu verstehen, dass der selbe Mechanismus zwischen Elektron und Proton Atome bildet und auch im großen Maßstab Sterne und Galaxien aufbaut. Das ist dasselbe! Die EM-WW ist überall und muss beachtet werden.

Dann machen wir doch mal die Probe aufs Exempel und betrachten zum Beispiel die Erde und den Mars. Die Erde hat laut Wiki http://de.wikipedia.org/wiki/Elektrosta ... d_der_Erde (den Artikel hattest du ja auch schon zitiert) eine Ladung von ungefähr 0.6MC. Für den Mars gibt es leider im Wiki keine Angaben, also nehmen wir einfach mal an, dass er dieselbe Ladung wie die Erde hat. Der kleinste Abstand zwischen Erde und Mars beträgt ca. 55E9m. Damit erzeugt die elektrostatische Wechselwirkung zwischen Erde und Mars bei dieser Entfernung eine Abstoßung (unter der Annahme von zwei entsprechenden Punkltadungen im Vakuum) von
F_coul = (0,6E6)^2 / (4*PI*8,9E-9*(56E9)^2) N \approx 1E-3N
(Ladung*Ladung)/(4 Pi Epsilon_0 Abstandquadrat).
Die Gravitation erzeugt zur selben Zeit eine Anziehung von
F_grav = -6,7*10E-11*6E24*6,4E23/(56E9)^2 N \approx 8,2E16
(Gravitationskonstate M_Erde M_Mars)/Abstandquadrat).
Die Relevanz der Elektrostatischen WW springt einem sofort ins Auge. Wer da den direkten Zusammenhang nicht erklennt muss in der Tat intellektuell eher limitiert sein...

[Jan]

Der Dunklen Materie auf der Spur
Astronomen kartieren die Masseverteilung in fernem Galaxiencluster
Dunkle Materie. Sie verbirgt sich in diesem Cluster überall dort, wo es besonders stark blau leuchtet.
http://www.scinexx.de/galerie-612-1.html

Kein Wort davon, was da blau leuchtet.
Die Materie besteht zu 99,9 % aus Materie im Plasmazustand.
Die Farbe sagt was über die Energiedichte, Temperatur und Wellenlänge von Plasma aus.
Da kommt es automatisch zu EM-WW.
Die Fakten werden verschwiegen.
Wen will man mit dem Artikel beeindrucken?
Es gibt Leute, die haben Astrophysik studiert, aber noch nie was von Plasma gehört.

[Kurt]

Der Dunklen Materie auf der Spur
Astronomen kartieren die Masseverteilung in fernem Galaxiencluster
Dunkle Materie. Sie verbirgt sich in diesem Cluster überall dort, wo es besonders stark blau leuchtet.
http://www.scinexx.de/galerie-612-1.html

Kein Wort davon, was da blau leuchtet.

Das dürfte das Ergebnis von Berechnungen sein, dabei wird höchstwahrscheinlich von "1/r²" ausgegangen, also die "Trägerdichte" und die "Druckminderung" von Massen nicht berücksichtigt.

Würde dieses mit einbezogen dann dürfte die DM auf vielleicht 10% oder noch viel weniger zusammenschrumpfen.


Kurt

[contravariant]

Kein Wort davon, was da blau leuchtet.

Da leuchtet auch nichts. Das ist ein Falschfarbenbild und das Blau kodiert die Masseverteilung.

EDIT:
Das hier scheint die eigentliche Veröffentlichung zu sein und nicht nur so eine nichtssagende "News"meldung.
http://arxiv.org/pdf/1406.3011v2.pdf

[Jan]

Das scheint moderne wissenschaftliche Methode zu sein.
Vorhersagen erstellen und Beobachtungen verschweigen.

[Jan]

@ contravariant
Du hast recht. Normalerweise sieht man das Plasmaleuchten auch nicht. Sichtbar erst durch Radioastronomie. Aber das weißt du ja.

[Jan]

Dunkle Materie und Dunkle Energie wurde zu meiner Kindheit noch in Säcke ausgeliefert.

[McDaniel-77]

Was willst Du uns damit sagen contravariant??

Dann machen wir doch mal die Probe aufs Exempel und betrachten zum Beispiel die Erde und den Mars. Die Erde hat laut Wiki http://de.wikipedia.org/wiki/Elektrosta ... d_der_Erde (den Artikel hattest du ja auch schon zitiert) eine Ladung von ungefähr 0.6MC. Für den Mars gibt es leider im Wiki keine Angaben, also nehmen wir einfach mal an, dass er dieselbe Ladung wie die Erde hat. Der kleinste Abstand zwischen Erde und Mars beträgt ca. 55E9m. Damit erzeugt die elektrostatische Wechselwirkung zwischen Erde und Mars bei dieser Entfernung eine Abstoßung (unter der Annahme von zwei entsprechenden Punkltadungen im Vakuum) von
F_coul = (0,6E6)^2 / (4*PI*8,9E-9*(56E9)^2) N \approx 1E-3N
(Ladung*Ladung)/(4 Pi Epsilon_0 Abstandquadrat).
Die Gravitation erzeugt zur selben Zeit eine Anziehung von
F_grav = -6,7*10E-11*6E24*6,4E23/(56E9)^2 N \approx 8,2E16
(Gravitationskonstate M_Erde M_Mars)/Abstandquadrat).
Die Relevanz der Elektrostatischen WW springt einem sofort ins Auge. Wer da den direkten Zusammenhang nicht erklennt muss in der Tat intellektuell eher limitiert sein...

The coulomb (named after Charles-Augustin de Coulomb, unit symbol: C) is a fundamental unit of electrical charge, and is also the SI derived unit of electric charge (symbol: Q or q). It is equal to the charge of approximately 6.241×10^18 electrons.

Ein Coulomb sind etwa 6,2*10^18 Elementarladungen, dann sind 0,6 MC, etwa 3,7*10^24 Elementarladungen.


F_coulomb_erdladung_zu_mars = 9*10^9 * (3,7*10^24)²/(5,6*10^10)² = 4*10^37 N

F_gravitation_mars_erde_minimal_abstand = 8*10^16 N

Natürlich ist die Ladung des Mars anders als die der Erde. Der Mars hat kaum eine Atmosphäre, ist weiter von der ionisierenden Sonnenstrahlung entfernt.

McDaniel-77

[McDaniel-77]

Jan für die Debilden unter uns:


Im sichtbaren Licht sieht der Galaxienhaufen so aus:


Und so im Röntgen-Licht, gleicher Bildausschnitt
http://chandra.harvard.edu/photo/2014/elgordo/

Grüße

McDaniel-77

[contravariant]

The coulomb (named after Charles-Augustin de Coulomb, unit symbol: C) is a fundamental unit of electrical charge, and is also the SI derived unit of electric charge (symbol: Q or q). It is equal to the charge of approximately 6.241×10^18 electrons.

Ein Coulomb sind etwa 6,2*10^18 Elementarladungen, dann sind 0,6 MC, etwa 3,7*10^24 Elementarladungen.

Ja, allerdings muss man für die Verwendung von

F_coulomb_erdladung_zu_mars = 9*10^9 * (3,7*10^24)²/(5,6*10^10)² = 4*10^37 N

die Einheit von Epsilon0 beachten http://de.wikipedia.org/wiki/Elektrische_Feldkonstante. Die ist C^2/(N m^2), das heißt man muss die Ladung in Coulomb (und nicht in vielfachen der Elementarladung) in die Formel einsetzen damit die Einheiten zusammen passen.