Expansion des Universums

[Yukterez]

Beim Proton-Proton-Crash findet man freilich nichts heraus, das ist dasselbe, also ob man wissen möchte, wie das Projektil ausgesehen hat, wenn man nur noch den Dampf und eine Staubwolke findet.

Von wegen. Ich weiß zwar nicht, auf welche Weise du dir deine Ansichten zusammenreimst, aber ein bißchen könntest du dich schon informieren vorher.

Stirnklatschend,

Yukterez

[McDaniel-77]

Hi Yukterez,

aus Mangel an echten Daten muss man sich ja mit simulierten Müll begnügen:

Simulated Large Hadron Collider CMS particle detector data depicting a Higgs boson produced by colliding protons decaying into hadron jets and electrons

Nicht zum aushalten solche Behauptungen! Wenn man Protonen in schwere Ionen und Elektronen feuert, entsteht ein Higgs? Guter Witz und das ist alles der eleganten, wie dümmlichen Formel

E = mc² (<--- Du bist schuld!)

geschuldet.

Grüße

McDaniel-77

[Yukterez]

aus Mangel an echten Daten muss man sich ja mit simulierten Müll begnügen

Du kannst ja anfragen ob man dir die Originaldaten auf deine externe Festplatte überspielt, aber downloaden oder auswerten wirst du das wohl nicht können. Solche Bilder wie das deine gibt es natürlich nicht als Foto, da werden im Detektor die Positionen erfasst und hinterher erst ein Bild draus gerendert.

Nicht zum aushalten solche Behauptungen! Wenn man Protonen in schwere Ionen und Elektronen feuert, entsteht ein Higgs?

Das wird auf https://www.youtube.com/watch?v=Vrs-Azp0i3k&t=21m38s erklärt.

Guter Witz und das ist alles der eleganten, wie dümmlichen Formel
E = mc² (<--- Du bist schuld!)

Bei diesen Geschwindigkeiten bitte

Ergänzend, Yukterez

[McDaniel-77]

Yukterez,

https://www.youtube.com/watch?v=Vrs-Azp0i3k&t=21m38s

"...and that wave becomes the Higgs-Boson..."

Die Typen verwechseln die Mathematik mit der Realität. Es gibt keine "Waves", es existieren keine Photonen, das sind alles Metaphern für die Wirkung. Aus einer EM-WW entsteht keine Materie oder sonst irgendetwas, eine EM-WW findet immer zwischen Elementarladungen statt, etwas anderes existiert im Universum auch nicht.

Eine relativistische Formel beschreibt eigentlich nur die Wirkungsabnahme, die damit zusammenhängt, dass die Wirkung einer Beschleunigung mit zunehmender Geschwindigkeit immer geringer wird. Nichts kann schneller sein, als der Anschieber laufen kann. Wenn man Elektronen mittels EM-WW auf Lichtgeschwindigkeit beschleunigen will, gelingt das niemals, da die Wirkungsübertragungsgeschwindigkeit die Lichtgeschwindigkeit ist.

Allein die Abnahme der Wirkung pulverisiert die falschen Vorstellungen einer "relativistischen" Betrachtungsweise. Sie ist unsinnig, es gibt keine relativistische Massenzunahme, es hat nur den Anschein, als würde die Masse (korrekt Trägheit) zunehmen, das ist aber nur der Wirkungsabnahme geschuldet und völlig logisch.

McDaniel-77

[Yukterez]

Nichts kann schneller sein, als der Anschieber laufen kann.

Auch du musst um die Theorie vom Anschieber zu retten die relativistische Massenzunahme leugnen, zumindest sehe ich keinen Grund, warum die kinetische Energie des Angeschobenen in deinem Modell höher sein sollte als m·v²/2, gemessen wird aber m·c²/√{1-v²/c²}-m·c².Solange du mir also nicht glaubhaft versichern kannst, dass du selber etwas anderes gemessen hast, sehe ich mich gezwungen, den Leuten vom LHC zu glauben, und dann brauche ich wiederum die RT, um diesen Effekt zu erklären.

Unbenannt.PNG (48.89 KiB) 4939-mal betrachtet

Konsequent,

Yukterez

[fallili]

Die "Anschiebertheorie" mag ja ganz nett klingen - aber was mach ich dann mit "normalen" Linerabeschleuniger bei denen, wenn man es mal ganz simpel betrachtet Elektronen durch positive Ladungen nach vorne "gezogen" werden (nicht viel anders als bei alten Fernsehröhren).
Da müsste die Wirkung sogar immer schneller bei Elektron ankommen je schneller sich das Elektron der positiven Elektrode nähert.
Also ohne irgendwelche theoretischen Beschränkungen ( wie aus der SRT) müsste das Elektron auf beliebig über c hohe Geschwindigkeiten kommen.

[McDaniel-77]

Hi fallili,

die Kraft auf eine Elementarladung hängt vom Abstand ab. Ein elektrisches Feld zwischen zwei Kondensatorplatten oder zwischen der Sonne und der Erde ist durch den Abstand und den Grad der Ladungstrennung gekennzeichnet - also die elektrische Spannung, wenn man so will.

Man kann die Spannung nicht beliebig erhöhen, da sonst Plasma-Entladungen auftreten. Wenn man zwischen zwei Elektroden die Spannung erhöht, kommt es irgendwann zu seinem Kurzschluss, egal ob Nichts oder ein Isolator die Elektroden trennt.

Beim Extremfall, dem Kurzschluss, beschleunigt die Elementarladung anfangs maximal, da die Spannung maximal ist, beim durchwandern des elektrischen Feldes nimmt die Spannung aber kontinuierlich ab, d.h. die Geschwindigkeit nimmt zwar zu, aber die Beschleunigungswirkung nimmt im gleichen Maße ab.

Telekolleg - Elektrische Spannung - spule doch auf 17:10 vor:

https://www.youtube.com/watch?v=wx8HWfAw_jo

Grüße

McDaniel-77

[McDaniel-77]

Hi Yukterez,

die kinetische Energie ist eine relative Größe. Wenn ein Auto mit 100 km/h gegen eine Betonbauer geschleudert wird, dann wird die Bewegungsenergie komplett umgewandelt.
Fährt das Auto mit 100 km/h von hinten auf einen LKW, der mit 80 km/h unterwegs ist, so wird das Auto dabei nicht komplett zerstört - die kinetische Energie ist relativ.

Interessant wäre, ob es einen Unterschied gibt, ob das Auto mit 200 km/h auf eine 100 km/h Betonmauer knallt, im Vergleich zum ersten Beispiel (100 km/h gegen 0 km/h Betonmauer).

Grüße

McDaniel-77

[Yukterez]

Schon richtig, das v in der Formel steht für Geschwindigkeit, und die ist immer relativ; nur weiss man ja, mit welcher Geschwindigkeit die Hadronen zusammenstoßen, und welche Masse sie haben. Dann kann man ganz einfach vergleichen welche Formel dem Messergebnis entspricht.

Auf Einstein bauend,

Yukterez

[McDaniel-77]

Gut Yukterez,

und jetzt überlege mal, was passiert, wenn zwei Elementarladungen bzw. im konkreten Fall zwei Protonen bei niedriger und hoher Geschwindigkeit zusammenstoßen?

Was passiert, wenn sich zwei Protonen annähern?

Was ist die Folge?

Gruß

McDaniel-77