Zeitdilatation - Wahrheit oder Mythos?

[M.S]

...
Ich versuche es aber mal mit "hätte und wenn". Wenn du etwas von dem ansatzweise verstanden hättest, was ich geschrieben habe, dann hätte ich gar nicht so viel argumentieren müssen. Wie du siehst, sind diese Worte enorm wichtig, um die fehlenden Qualitäten des Gesprächspartners nachzuweisen.

Ich sehe lediglich, daß du überhaupt nicht in der Lage bist, über Qualität bei deinen Gesprächspartnern urteilen zu können, da dir da das entsprechende Rüstzeug fehlt.

[All]

...
Ich versuche es aber mal mit "hätte und wenn". Wenn du etwas von dem ansatzweise verstanden hättest, was ich geschrieben habe, dann hätte ich gar nicht so viel argumentieren müssen. Wie du siehst, sind diese Worte enorm wichtig, um die fehlenden Qualitäten des Gesprächspartners nachzuweisen.

Ich sehe lediglich, daß du überhaupt nicht in der Lage bist, über Qualität bei deinen Gesprächspartnern urteilen zu können, da dir da das entsprechende Rüstzeug fehlt.

[All]

Ein IS ist ein unbeschleunigtes Koordinatensystem. Relativ zu was ist es unbeschleunigt? Es muss also etwas reales da sein relativ zu was beschleunigt wird.

Die Frage, ob ein IS unbeschleunigt ist oder nicht und in Bezug zu was, ist meines Erachtens gar nicht ganz unberechtigt. So verliert der Begriff des unbeschleunigten Koordinatensystems oder IS an Aussagekraft, wenn man davon ausgeht, dass das Universum sich beschleunigt expandieren soll. Also im Grunde genommen sei alles zu allem beschleunigt, wenn auch "nur" aufgrund des Konzeptes der beschleunigten Expansion.

Gruss Ralf.

Dieser Beitrag ist so ein bisschen untergegangen.

[Ralf Maeder]

Ein IS ist ein unbeschleunigtes Koordinatensystem. Relativ zu was ist es unbeschleunigt? Es muss also etwas reales da sein relativ zu was beschleunigt wird.

Die Frage, ob ein IS unbeschleunigt ist oder nicht und in Bezug zu was, ist meines Erachtens gar nicht ganz unberechtigt. So verliert der Begriff des unbeschleunigten Koordinatensystems oder IS an Aussagekraft, wenn man davon ausgeht, dass das Universum sich beschleunigt expandieren soll. Also im Grunde genommen sei alles zu allem beschleunigt, wenn auch "nur" aufgrund des Konzeptes der beschleunigten Expansion.

Gruss Ralf.

Dieser Beitrag ist so ein bisschen untergegangen.

Danke All, ist nicht das erste oder letzte Mal, dass etwas im Eifer des Gefechtes (hier fast woertlich zu verstehen) unter geht.
Dann stelle ich hier gleich noch meinen letzten Beitrag vom anderen Thread rein, denn er hat auch mit diesem Thread hier zu tun:

Ein paar Ueberlegungen von mir zum Thema Zeitdilatation.

Zum Thema Lichtuhr und den Ableitungen, die von Einstein daraus gezogen wurden. Dazu moechte ich folgendes sagen:
Das Licht einer relativ zu mir bewegten Lichtuhr durchlaeuft in der selben Zeitspanne eine groessere Distanz. Dies wird aus meinem relativ dazu ruhendem IS gemessen (laut Mainstream). Der Schluss, den Einstein daraus schliesst, ist dass die Zeit im bewegten IS verlangsamt vergeht, denn laut seiner Theorie ist die Geschwindigkeit des Lichtes in jedem IS gleich c.

Dazu habe ich ein paar Fragen:
1. Kann man die Geschwindigkeit des Lichtes aus einem relativ ruhenden IS heraus in einem anderen dazu bewegten IS MESSEN ? Gibt es experimentelle Hinweise fuer diese Annahme? Andererseits gibt es doch in jedem IS angeblich die Hoechstgeschwindigkeit c. Kann man wirklich die Geschwindigkeit c, die im IS S gilt mit der Geschwindigkeit c, die im IS' gilt gleichsetzen? Sind das nicht zwei verschiedene Geschwindigkeiten?

2. Die Ausbreitungsgeschwindigkeit von elektromagnetischen Wellen wird offenbar damit gleichgesetzt wie schnell Zeit vergeht. Wird diese Schlussfolgerung auf die bewegte Lichtuhr angewendet, dann vergeht die Zeit dort langsamer. Gibt es experimentelle Hinweise fuer die Annahme, dass die Zeit in einem zu mir bewegten IS langsamer vergeht? Wenn das so waere, dann sollte schon eine gleichfoermige Bewegung zwischen zwei IS eine Zeitdifferenz zu Tage treten lassen, die je laenger oder schneller die relative Bewegung dauert, eine immer groessere Zeitdifferenz zur Folge haben muesste.

Gruss Ralf.

[Jondalar]

[Dazu habe ich ein paar Fragen:
1. Kann man die Geschwindigkeit des Lichtes aus einem relativ ruhenden IS heraus in einem anderen dazu bewegten IS MESSEN ? Gibt es experimentelle Hinweise fuer diese Annahme? Andererseits gibt es doch in jedem IS angeblich die Hoechstgeschwindigkeit c. Kann man wirklich die Geschwindigkeit c, die im IS S gilt mit der Geschwindigkeit c, die im IS' gilt gleichsetzen? Sind das nicht zwei verschiedene Geschwindigkeiten?

2. Die Ausbreitungsgeschwindigkeit von elektromagnetischen Wellen wird offenbar damit gleichgesetzt wie schnell Zeit vergeht. Wird diese Schlussfolgerung auf die bewegte Lichtuhr angewendet, dann vergeht die Zeit dort langsamer. Gibt es experimentelle Hinweise fuer die Annahme, dass die Zeit in einem zu mir bewegten IS langsamer vergeht? Wenn das so waere, dann sollte schon eine gleichfoermige Bewegung zwischen zwei IS eine Zeitdifferenz zu Tage treten lassen, die je laenger oder schneller die relative Bewegung dauert, eine immer groessere Zeitdifferenz zur Folge haben muesste.

Hallo Ralf,

das ist ganz einfach beantwortet:

1. Nein
2. Nein

Willst Du auch eine Erklärung dazu oder reicht das einfach so?

Herzliche Grüße

[Ralf Maeder]

[Dazu habe ich ein paar Fragen:
1. Kann man die Geschwindigkeit des Lichtes aus einem relativ ruhenden IS heraus in einem anderen dazu bewegten IS MESSEN ? Gibt es experimentelle Hinweise fuer diese Annahme? Andererseits gibt es doch in jedem IS angeblich die Hoechstgeschwindigkeit c. Kann man wirklich die Geschwindigkeit c, die im IS S gilt mit der Geschwindigkeit c, die im IS' gilt gleichsetzen? Sind das nicht zwei verschiedene Geschwindigkeiten?

2. Die Ausbreitungsgeschwindigkeit von elektromagnetischen Wellen wird offenbar damit gleichgesetzt wie schnell Zeit vergeht. Wird diese Schlussfolgerung auf die bewegte Lichtuhr angewendet, dann vergeht die Zeit dort langsamer. Gibt es experimentelle Hinweise fuer die Annahme, dass die Zeit in einem zu mir bewegten IS langsamer vergeht? Wenn das so waere, dann sollte schon eine gleichfoermige Bewegung zwischen zwei IS eine Zeitdifferenz zu Tage treten lassen, die je laenger oder schneller die relative Bewegung dauert, eine immer groessere Zeitdifferenz zur Folge haben muesste.

Hallo Ralf,

das ist ganz einfach beantwortet:

1. Nein
2. Nein

Willst Du auch eine Erklärung dazu oder reicht das einfach so?

Herzliche Grüße

Hallo Jondalar, vielleicht koenntest du angeben, wie deine Antworten auf die verschiedenen Teilfragen von 1 und 2 lauten? Dann wird deine Meinung fuer mich besser verstaendlich.

Gruss Ralf.

[Jondalar]

Hallo Jondalar, vielleicht koenntest du angeben, wie deine Antworten auf die verschiedenen Teilfragen von 1 und 2 lauten?

Gruss Ralf.

Selbstverständlich Ralf,

1. Das Licht kann man nicht messen, da es keine Messapparatur gibt, die Licht indirekt messen könnte. Du brauchst einen Lichtstrahl um den zu messen, dazu musst DU dann auch in diesem IS sein. Wenn Du am Bahnhof stehst, kannst Du nicht eben mal das Messgerät in den Zug halten um das Licht zu messen.

2. Sämtliche mir bekannten Experimente lassen verschiedene Schlüsse zu. In keinem mir bekannten Versuch sind jemals eindeutige Werte gemessen worden. Im Besten Fall ein Durchschnitt aller Abweichungen, das ist mMn nicht legitim.

Herzliche Grüße

[M.S]

2. Die Ausbreitungsgeschwindigkeit von elektromagnetischen Wellen wird offenbar damit gleichgesetzt wie schnell Zeit vergeht. Wird diese Schlussfolgerung auf die bewegte Lichtuhr angewendet, dann vergeht die Zeit dort langsamer. Gibt es experimentelle Hinweise fuer die Annahme, dass die Zeit in einem zu mir bewegten IS langsamer vergeht? Wenn das so waere, dann sollte schon eine gleichfoermige Bewegung zwischen zwei IS eine Zeitdifferenz zu Tage treten lassen, die je laenger oder schneller die relative Bewegung dauert, eine immer groessere Zeitdifferenz zur Folge haben muesste.

http://de.wikipedia.org/wiki/Zeitdilata ... r_Teilchen

[Ralf Maeder]

Hallo Jondalar, vielleicht koenntest du angeben, wie deine Antworten auf die verschiedenen Teilfragen von 1 und 2 lauten?

Gruss Ralf.

Selbstverständlich Ralf,

1. Das Licht kann man nicht messen, da es keine Messapparatur gibt, die Licht indirekt messen könnte. Du brauchst einen Lichtstrahl um den zu messen, dazu musst DU dann auch in diesem IS sein. Wenn Du am Bahnhof stehst, kannst Du nicht eben mal das Messgerät in den Zug halten um das Licht zu messen.

2. Sämtliche mir bekannten Experimente lassen verschiedene Schlüsse zu. In keinem mir bekannten Versuch sind jemals eindeutige Werte gemessen worden. Im Besten Fall ein Durchschnitt aller Abweichungen, das ist mMn nicht legitim.

Herzliche Grüße

Danke Jondalar. Was mich besonders an der ZD beschaeftigt, ist folgende Anmerkung meinerseits: Andererseits gibt es doch in jedem IS angeblich die Hoechstgeschwindigkeit c. Kann man wirklich die Geschwindigkeit c, die im IS S gilt mit der Geschwindigkeit c, die im IS' gilt gleichsetzen? Sind das nicht zwei verschiedene Geschwindigkeiten?
Was meinst du dazu? Da spielt auch mit hinein, dass man Lichtgeschwindigkeit nicht indirekt messen kann, aus einem IS ins andere.

Gruss Ralf.

[Jondalar]

2. Die Ausbreitungsgeschwindigkeit von elektromagnetischen Wellen wird offenbar damit gleichgesetzt wie schnell Zeit vergeht. Wird diese Schlussfolgerung auf die bewegte Lichtuhr angewendet, dann vergeht die Zeit dort langsamer. Gibt es experimentelle Hinweise fuer die Annahme, dass die Zeit in einem zu mir bewegten IS langsamer vergeht? Wenn das so waere, dann sollte schon eine gleichfoermige Bewegung zwischen zwei IS eine Zeitdifferenz zu Tage treten lassen, die je laenger oder schneller die relative Bewegung dauert, eine immer groessere Zeitdifferenz zur Folge haben muesste.

http://de.wikipedia.org/wiki/Zeitdilata ... r_Teilchen

Ach ja ?



Das kann also nur die RT erklären oder ?