Ekkehard Friebe und Jocelyne Lopez gewinnen einen Prozess

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Re: Ekkehard Friebe und Jocelyne Lopez gewinnen einen Prozess

Beitragvon Jocelyne Lopez » So 16. Jun 2013, 07:59

contravariant hat geschrieben:
Jocelyne Lopez hat geschrieben:Der Staat darf nicht beurteilen, ob eine Theorie falsch oder richtig ist. Er muß also sowohl die SRT als auch Kritik an der SRT und Vorstellen von konkurrierenden Theorien zulassen. Was er nicht tut.

Dann sollten Du/GOM mal dem Belege liefern, dass der Staat die SRT durchgesetzt hat. Dann wärt ihr Whisteblower.


Die Belege haben wir geliefert:

Nachweis 1 – Abschaffung der Wissenschaftsfreiheit

Nachweis 2: Ausschluß der Kritik als Dauerzustand

Nachweis 3: Gleichschaltung der veröffentlichten Meinung

Nachweis 4: Nichtbeantwortung der kritischen Argumentationen

Nachweis 5: Die Verweigerung des Zugangs der Kritiker zu den Experimentdaten

Nachweis 6: Das große Interesse des Publikums an der Theoriekritik


contravariant hat geschrieben:
Wenn sich der Staat übrigens neutral verhält, dann passt dir das ja auch nicht http://www.kritik-relativitaetstheorie. ... e-keating/


Bei meiner Anfrage wegen dem begründeten Vorwurf der Datenmanipulation beim Experiment Hafele-Keating handelt es sich überhaupt nicht um Kritik oder Befürwortung einer Theorie, sondern um Vorhandensein oder nicht Vorhandensein eines Betruges. Der Staat hat sich nicht "neutral" gegenüber Betrügen zu verhalten, wo hast Du es her? :roll:

Sowohl die Befürworter der SRT, als auch das Bundesministerium für Bildung und Forschung, die die Ergebnisse dieses Experiments lehren und verwenden haben also ein Interesse, wie auch die Allgemeinheit, prüfen zu lassen, ob ein Betrug vorliegt oder nicht.

Macht es Dir persönlich nichts aus, wenn Du begründete Anhaltspunkte hast, zu vermuten, dass Daten bei einem wichtigen Experiment gefälscht worden seien? Akzeptierst Du Betrügereien als annehmbar in der Wissenschaft?

Macht es Dir persönlich nichts aus, wenn Du begründete Anhaltspunkte hast, zu vermuten, dass im öffentlichen Bildung und Forschungssystem die Schüler, Studenten und Forscher gefälschte Experimentdaten bei einem wichtigen Experiment serviert bekommen?

Wenn es Dir nichts ausmacht, warum?

Jocelyne Lopez
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Re: Sinn und Unsinn

Beitragvon Jocelyne Lopez » So 16. Jun 2013, 09:16

Yukterez hat geschrieben:
Der Staat identifiziert sich frecherweise auch mit der Theorie der Kugelerde, anstatt der Scheibentheorie zur Gleichberechtigung zu verhelfen, oder die Beweise dafür anzuerkennen.


Die Theorie der Erde als Scheibe ist inzwischen durch die Theorie der Kugelerde widerlegt worden. Sie kann also nicht als annehmbare Alternative vom Staat gelehrt werden, und die Theorie der Kugelerde braucht dadurch auch keine Kritik mehr auszuhalten. Der Fall ist wissenschaftlich erledigt.

Die SRT ist jedoch nach der Auffassung der Relativisten noch nicht widerlegt worden, so daß sie sowohl Kritik als auch Alternativtheorien sich gefallen lassen und aushalten muss. Der Fall ist wissenschaftlich noch nicht erledigt, sondern seit mehr als 100 Jahren noch offen.

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Re: Ekkehard Friebe und Jocelyne Lopez gewinnen einen Prozess

Beitragvon Jocelyne Lopez » So 16. Jun 2013, 11:09

Jocelyne Lopez hat geschrieben:
Im laufen der Zeit ist mir aber langsam etwas ganz klar geworden: Es geht nicht primär um meine Person, es geht ganz eindeutig primär um das GOM-Projekt, das ich in der Öffentlichkeit unter meinem bürgerlichen Namen mit Ekkehard Friebe vertrete.

Und ich sehe es so:

- GOM ist ein Whistleblower.

- GOM gefällt also gar nicht den Lobbys, die von den jetzigen Zuständen in der theoretischen Physik irgendeinen Vorteil beziehen (berufliche Position, Karriere, Ansehen, Einfluß), also die üblichen Motivationen einer Lobby: Geld und Macht.

- Einzelne, wenige Personen aus diesen Lobbys - eine Handvoll, die jedoch über genug kriminelle Energie verfügen - versuchen mit unlauteren Mitteln unter dem Schutz der Anonymität das GOM-Projekt zu vernichten, bevor es zu viel Bekanntheitsgrad in der Öffentlichkeit gewinnt. Das ist das Ziel und die Motivation des anonymen Internetprangers Alpha Centauri/RelativKritisch seit spätestens 2006 und seines nachträglichen Anhangs Esowatch/Psiram.

- Wenn es darum geht, Menschen auf dem Pranger zu setzen, zu peinigen und zu verfolgen, kann man mit absoluter Sicherheit davon ausgehen, dass man leicht eine ganze Menge von freiwilligen Mitläufern und Mittätern zum Mithetzen und Mitpöbeln gewinnen wird. Ist so, war immer so, und möglicherweise wird es leider immer so sein. Ich hoffe nicht, ich glaube an den Mensch, ich glaube an unsere Spezies, an ihr angeborenes Streben nach dem Gute und an ihre ethische Evolution - aber es ist eine andere Geschichte.



Ich verweise auf meinen Eintrag in einem Nebenthread, der eine der Arten von unlauteren Mitteln darlegt, die zur Vernichtung des GOM-Projekts eingesetzt werden:

    16.06.2013 - Zitat Jocelyne Lopez:

    Das ist wohl nicht ein Zufall, dass die im Internet extrem seltene Straftat des Diebstahls und des Missbrauchs einer Internet-Domain der kleinen Webseite "Kritische Stimmen zur Relativitätstheorie" widerfahren ist - ist kenne persönlich nur den Fall der gigantischen Webseite e-Bay vor einigen Jahren.

    Wer sollte denn Interesse haben zu versuchen, eine kleine private Webseite zu vernichten? Wobei eindeutige Anhaltspunkte vorhanden sind, dass diese Straftat aus dem Umfeld des anonymen Internet-Prangers "RelativKritisch / Alpha Centauri" stammte, der Anfang 2006 gezielt zur Vernichtung des GOM-Projekts gegründet wurde, auf jeden Fall als Mitbegründer dieses "Projekts" vom Teilchenforscher Dr. Joachim Schulz, der sich neulich auch damit im Blog Sci-Log von Spektrum der Wissenschaft brüstete und tendenziöse Äußerungen über die angebliche antisemitische und rassistische Motivation der Kritiker der Relativitätstheorie wie üblich bei Spektrum der Wissenschaft unbeschwert tätigte:

    Herzlichen Glückwunsch RelativKritisch



Viele Grüße
Jocelyne Lopez
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Re: Ekkehard Friebe und Jocelyne Lopez gewinnen einen Prozess

Beitragvon contravariant » So 16. Jun 2013, 11:47


Du hast also alle deine Anschuldigungen nochmal auf eine Homepage zusammengefasst. Das ist aber weder ein Beweis für deine Behauptungen noch hat das etwas mit Whistleblowing zu tun. Beweise wären zum Beispiel Gesprächsnotizen, Briefe oder Tonbandaufnahmen, die belegen, dass die behauptete Verschwörung stattgefunden hat. Davon habe ich bisher nichts gesehen.


Jocelyne Lopez hat geschrieben:Bei meiner Anfrage wegen dem begründeten Vorwurf der Datenmanipulation beim Experiment Hafele-Keating handelt es sich überhaupt nicht um Kritik oder Befürwortung einer Theorie, sondern um Vorhandensein oder nicht Vorhandensein eines Betruges. Der Staat hat sich nicht "neutral" gegenüber Betrügen zu verhalten, wo hast Du es her? :roll:

Straftaten werden also beim BMBF angezeigt? Das ist mir in der Tat neu. Seid wann ist diese Regelung in Kraft?


Jocelyne Lopez hat geschrieben:[...]wenn Du begründete Anhaltspunkte hast[...]

Da hast du den Knackpunkt schon genannt. Hast du das Paper von Hafele und Keating schonmal gelesen?
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Re: Sinn und Unsinn

Beitragvon fb557ec2107eb1d6 » So 16. Jun 2013, 12:03

Jocelyne Lopez hat geschrieben:
Yukterez hat geschrieben:
Der Staat identifiziert sich frecherweise auch mit der Theorie der Kugelerde, anstatt der Scheibentheorie zur Gleichberechtigung zu verhelfen, oder die Beweise dafür anzuerkennen.


Die Theorie der Erde als Scheibe ist inzwischen durch die Theorie der Kugelerde widerlegt worden. Sie kann also nicht als annehmbare Alternative vom Staat gelehrt werden, und die Theorie der Kugelerde braucht dadurch auch keine Kritik mehr auszuhalten. Der Fall ist wissenschaftlich erledigt.

Die SRT ist jedoch nach der Auffassung der Relativisten noch nicht widerlegt worden, so daß sie sowohl Kritik als auch Alternativtheorien sich gefallen lassen und aushalten muss. Der Fall ist wissenschaftlich noch nicht erledigt, sondern seit mehr als 100 Jahren noch offen.

Die Theorie der klassischen Mechanik nach Newton (Newtonsche Theorie) ist inzwischen durch die Spezielle Relativitätstheorie widerlegt worden. Sie kann also nicht als annehmbare Alternative vom Staat gelehrt werden, und die Theorie der Spezielle Relativitätstheorie braucht dadurch auch keine Kritik mehr auszuhalten. Der Fall ist wissenschaftlich erledigt.
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Re: Ekkehard Friebe und Jocelyne Lopez gewinnen einen Prozess

Beitragvon Jocelyne Lopez » So 16. Jun 2013, 12:22

contravariant hat geschrieben:

Du hast also alle deine Anschuldigungen nochmal auf eine Homepage zusammengefasst. Das ist aber weder ein Beweis für deine Behauptungen noch hat das etwas mit Whistleblowing zu tun. Beweise wären zum Beispiel Gesprächsnotizen, Briefe oder Tonbandaufnahmen, die belegen, dass die behauptete Verschwörung stattgefunden hat. Davon habe ich bisher nichts gesehen.


Ein bisschen muss Du selbst mitdenken: Wenn man moniert, dass die Kritik der Relativitätstheorie aus dem wissenschaftlichen Meinungsstreit und aus den Lehrbüchern und Lehrplänen ausgeschlossen wurde, kann man keine "aktive" Belege davon liefern wie Briefe oder Gesprächsnotizen, sondern nur einen "passiven" Beleg, dafür aber gewichtigt: Die kritischen Argumente werden eben im Lehrmaterial, im Unterricht und in Lehrveranstaltungen nicht vorgestellt und nicht behandelt. Wenn nichts in Lehrbüchern, Unterrichtsstunden und Lehrveranstaltungen darüber vorhanden ist, braucht man nur zu monieren, dass nichts vorhanden ist, um den Umstand des Ausschlußes und der Ausblendung der Kritik zu belegen, logisch. Der Staat müsste dann als Gegennachweis belegen, dass die Kritik der Relativitätstheorie in Lehrbüchern, Lehrplänen und Lehrveranstaltungen vorgestellt und behandelt wird, womit er große Schwierigkeiten haben dürfte. 8-)

contravariant hat geschrieben:
Jocelyne Lopez hat geschrieben:Bei meiner Anfrage wegen dem begründeten Vorwurf der Datenmanipulation beim Experiment Hafele-Keating handelt es sich überhaupt nicht um Kritik oder Befürwortung einer Theorie, sondern um Vorhandensein oder nicht Vorhandensein eines Betruges. Der Staat hat sich nicht "neutral" gegenüber Betrügen zu verhalten, wo hast Du es her? :roll:

Straftaten werden also beim BMBF angezeigt? Das ist mir in der Tat neu. Seid wann ist diese Regelung in Kraft?


Ich habe nicht das Ministerium angezeigt (noch nicht), sondern das Ministerium in Kenntnis davon gesetzt, dass begründete Anhaltspunkte für das Vorhandensein eines Betruges beim Hafele Keating Experiment vorliegen, und um geeignete Maßnahgmen gebeten, um diesen Verdacht zu prüfen und abzuklären zu lassen, was im Falle eines positiven Befundes wiederum auch Handlungsbedarf für das Ministerium mit sich ziehen würde, wie die Überarbeitung von Lehrbüchern und Lehrveranstaltungen, sowie eine geeignete Kommunikation an die öffentlichen Forschungsinstitute und an die Öffentlichkeit zu veranlassen.


contravariant hat geschrieben:
Jocelyne Lopez hat geschrieben:[...]wenn Du begründete Anhaltspunkte hast[...]

Da hast du den Knackpunkt schon genannt. Hast du das Paper von Hafele und Keating schonmal gelesen?


Nein, ich habe die Rohdaten des Experiments nicht gesehen, dafür aber das Papier von A.C. Kelly, das diese Rohdaten widergeben soll und das erhebliche "Korrekturen" der Uhren durch die Experimente protokolliert. Die Rohdaten eines Experiment verschwinden nicht, sie liegen irgendwo vor. Es wird wohl kein Problem für das Ministerium sich die Rohdaten des Experiments zu besorgen und sie mit den Daten, die von A.C. Kelly vorgestellt wurden zu vergleichen. Wenn die Experimentatoren tatsächlich die Uhren wie protokolliert manuell "korrigiert" haben, liegt ein Betrug vor. So schwierig ist es nicht in diesem Fall, die Angelegenheit zu prüfen und abzuklären.

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Re: Ekkehard Friebe und Jocelyne Lopez gewinnen einen Prozess

Beitragvon contravariant » So 16. Jun 2013, 12:50

Jocelyne Lopez hat geschrieben:Ein bisschen muss Du selbst mitdenken:

Es gibt also weltweite Verschwörung aller Physiker die über jegliche Länder- und Kulturgrenze und über den eisernen Vorhang hinweg die "Herrschaft" der SRT sichert. Und auf dieser Verschwöung, an der ja hunderttausende von Menschen beteiligt sein müssen, gibt es keinerlei dokumentierte Hinweise? Das versteht man in der Tat nur durch "mitdenken".


Jocelyne Lopez hat geschrieben:Die kritischen Argumente werden eben im Lehrmaterial, im Unterricht und in Lehrveranstaltungen nicht vorgestellt und nicht behandelt. Wenn nichts in Lehrbüchern, Unterrichtsstunden und Lehrveranstaltungen darüber vorhanden ist, braucht man nur zu monieren, dass nichts vorhanden ist, um den Umstand des Ausschlußes und der Ausblendung der Kritik zu belegen, logisch. Der Staat müsste dann als Gegennachweis belegen, dass die Kritik der Relativitätstheorie in Lehrbüchern, Lehrplänen und Lehrveranstaltungen vorgestellt und behandelt wird, womit er große Schwierigkeiten haben dürfte. 8-)

Dann gibt es entweder eine weltweite Verschwörung oder die "Argumente" der "Kritiker" wurden schon lange als falsch widerlegt und die SRT ist korrekt. Angesichts der Absurdität von Letzterem ist dann wohl die weltweite Verschwörung.


Jocelyne Lopez hat geschrieben:Ich habe nicht das Ministerium angezeigt (noch nicht), sondern das Ministerium in Kenntnis davon gesetzt, dass begründete Anhaltspunkte für das Vorhandensein eines Betruges beim Hafele Keating Experiment vorliegen, und um geeignete Maßnahgmen gebeten, um diesen Verdacht zu prüfen und abzuklären zu lassen, was im Falle eines positiven Befundes wiederum auch Handlungsbedarf für das Ministerium mit sich ziehen würde, wie die Überarbeitung von Lehrbüchern und Lehrveranstaltungen, sowie eine geeignete Kommunikation an die öffentlichen Forschungsinstitute und an die Öffentlichkeit zu veranlassen.

Naja. Du müsstest ja auch die Betrüger anzeigen. Es wäre mir neu, dass das BMBF am Hafele und Keating Experiment beteiligt gewesen ist...


Jocelyne Lopez hat geschrieben:Nein, ich habe die Rohdaten des Experiments nicht gesehen, dafür aber das Papier von A.C. Kelly, das diese Rohdaten widergeben soll und das erhebliche "Korrekturen" der Uhren durch die Experimente protokolliert. Die Rohdaten eines Experiment verschwinden nicht, sie liegen irgendwo vor. Es wird wohl kein Problem für das Ministerium sich die Rohdaten des Experiments zu besorgen und sie mit den Daten, die von A.C. Kelly vorgestellt wurden zu vergleichen. Wenn die Experimentatoren tatsächlich die Uhren wie protokolliert manuell "korrigiert" haben, liegt ein Betrug vor. So schwierig ist es nicht in diesem Fall, die Angelegenheit zu prüfen und abzuklären.

Du hast das Paper also nicht gelesen, kannst aber beurteilen, dass die Autoren manipuliert haben. Das nenne ich eine solide Basis für Anschuldigungen..
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Re: Ekkehard Friebe und Jocelyne Lopez gewinnen einen Prozess

Beitragvon Jocelyne Lopez » So 16. Jun 2013, 12:58

contravariant hat geschrieben:
Jocelyne Lopez hat geschrieben:
Ein bisschen muss Du selbst mitdenken:


Es gibt also weltweite Verschwörung aller Physiker die über jegliche Länder- und Kulturgrenze und über den eisernen Vorhang hinweg die "Herrschaft" der SRT sichert. Und auf dieser Verschwöung, an der ja hunderttausende von Menschen beteiligt sein müssen, gibt es keinerlei dokumentierte Hinweise? Das versteht man in der Tat nur durch "mitdenken".

Was für eine Verschwörung? Lobbys gibt es überall. Wenn es darum geht, sich Vorteilen zu verschaffen (Geld und Macht), funktioniert es in allen Ländern, logisch.

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Re: Ekkehard Friebe und Jocelyne Lopez gewinnen einen Prozess

Beitragvon contravariant » So 16. Jun 2013, 13:05

Jocelyne Lopez hat geschrieben:Was für eine Verschwörung?z

GOM-Buch Kapitel 9, Seite 5
Die Physiker, die anderen Naturwissenschaftler und die Herren über die Medien haben
seit 1922 eine große geheime Aktionsgemeinschaft gegen die Öffentlichkeit in Deutschland
geschaffen, ein Zensur- und Boykott-Kartell zur Verhinderung des Bekanntwerdens auch
nur der Existenz irgendeiner Kritik der Speziellen Relativitätstheorie. Das Geschehen von 1922 kann man durchaus als eine Verschwörung bezeichnen: als
Verabredung einer Personengruppe, angeführt von Planck, v. Laue, Born und Einstein, zum
heimlichen gemeinsamem Handeln zum Schaden der Allgemeinheit, indem die Wissen-schaftsfreiheit in der theoretischen Physik abgeschafft und der Öffentlichkeit die Schmieren-komödie einer redlich objektiv-kritisch arbeitenden Naturwissenschaft vorgegaukelt wird.
Diese akademischen Wissenschaftler agieren fortan als Lügner und Betrüger.
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Re: Ekkehard Friebe und Jocelyne Lopez gewinnen einen Prozess

Beitragvon Jocelyne Lopez » So 16. Jun 2013, 13:10

contravariant hat geschrieben:
Jocelyne Lopez hat geschrieben:Was für eine Verschwörung?z

GOM-Buch Kapitel 9, Seite 5
Die Physiker, die anderen Naturwissenschaftler und die Herren über die Medien haben
seit 1922 eine große geheime Aktionsgemeinschaft gegen die Öffentlichkeit in Deutschland
geschaffen, ein Zensur- und Boykott-Kartell zur Verhinderung des Bekanntwerdens auch
nur der Existenz irgendeiner Kritik der Speziellen Relativitätstheorie. Das Geschehen von 1922 kann man durchaus als eine Verschwörung bezeichnen: als
Verabredung einer Personengruppe, angeführt von Planck, v. Laue, Born und Einstein, zum
heimlichen gemeinsamem Handeln zum Schaden der Allgemeinheit, indem die Wissen-schaftsfreiheit in der theoretischen Physik abgeschafft und der Öffentlichkeit die Schmieren-komödie einer redlich objektiv-kritisch arbeitenden Naturwissenschaft vorgegaukelt wird.
Diese akademischen Wissenschaftler agieren fortan als Lügner und Betrüger.


Es geht hier um die historische Verschwörung um die zwanziger Jahren (hauptsächlich initiiert von Max Planck, zusammen mit Einstein, Max von Laue, Max Born und Röntgen), um die Kritik der Relativitätstheorie seinerzeit aus dem wissenschaftlichen Meinungsstreit auszuschließen.

Nach dem II. Weltkrieg geht es nicht mehr um eine Verschwörung, sondern um eine Lobby, die sich Vorteile aus diesen Umständen verschaffen hat und diese Vorteile erhalten will, wie üblich Geld und Macht.

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