Scheinkräfte

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Scheinkräfte

Beitragvon Angélique » Mi 15. Feb 2012, 12:01

Chief hat geschrieben:
Angélique hat geschrieben:...
Na wieder blind? :mrgreen:

Lese mal was darüber steht:
Die Gleichung FNewton = - FTrägheit entspricht einem Gleichgewicht, darf aber nicht mit einer statischen oder stationären Situation gleichgesetzt werden, in der zwei Newtonsche Kräfte an einem Körper angreifen. Ist in einem solchen Gleichgewichtsfall die Summe aller angreifenden Newtonschen Kräfte gleich Null, so bleibt der Körper in Ruhe oder bewegt sich gleichförmig geradlinig (1. Newtonsches Gesetz).
Ein Gleichgewicht zwischen einer Newtonschen Kraft und einer Trägheitskraft existiert nur während des Vorganges der Beschleunigung.

Die einfache Merkregel lautet:
Sowohl im statischen oder stationären als auch im dynamischen Fall gilt immer ein Gleichgewicht und zwar entweder zwischen Newtonschen Kräften oder zwischen einer Newtonschen und einer Trägheitskraft.

Du schummelst wie immer durch selektives Zitieren. :mrgreen:


Weißt Du überhaupt was das rote bedeutet? Ich glaube nicht! :mrgreen:

Was du glaubst ist doch Käse – wenn juckst schon bis auf 5 Bubis lacht jeder der es liest. Du glaubst ja auch:

Chief hat geschrieben:Die Beschleunigung bleibt vorhanden obwohl die Summe alle Kräfte gleich Null ist.

Bild
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Re: Scheinkräfte

Beitragvon Ernst » Mi 15. Feb 2012, 12:29

Highway hat geschrieben:Wenn sich Trägheitskraft und von außen angewendete Kraft exakt aufheben, dann behält die Masse die dann augenblicklich vorherrschende Beschleunigung, entsprechend f/m=a, wobei F die von außen wirkende Kraft bedeutet, bei. ...
Das ist logisch! Was ist denn daran so schwer zu verstehen? :roll:

Das ist nicht nur unlogisch, sondern falsch. Kräftegleichgewicht ergibt Beschleunigungsfreiheit.
Und wenn Du meinst, "Trägheitskraft" sei keine richtige Kraft, was denn dann?

Dann ist das, was du unter "Trägheitskraft" verstehst, eine Eigenschaft, nämlich die Träge Masse m.
Und die Berücksichtigung dieser beschleunigungshemmenden Eigenschaft erfolgt in der Beziehung a=F/m.

Wäre diese Eigenschaft darin nicht ausgedrückt, dann würde sich bei der kleinsten Kraft die Masse unendlich schnell beschleunigen. Die Gleichung enthält die Bremse.
Harald hat das zum wiederholeten mal sehr anschaulich beschrieben.

Deine Denkblockade paßt gar nicht zu dir.

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Re: Scheinkräfte

Beitragvon Ernst » Mi 15. Feb 2012, 12:35

Hannes hat geschrieben:Ernst !
Stell dich nicht schon wieder dumm.
Was ist denn nun das Kriterium für die Gültigkeit Deiner Aussage, der Winkel oder die Winkelgeschwindigkeit?

Aber sei's drum. Auf dem Sportplatz bei der Ballkanone mit eine Schußweite von sagen wir 30m gilt dann deine obige Aussage, daß NUR Gravitation wirkt?
.

Was heißt denn die Formel Fzp= m.r.w^2 ?
Du musst zuerst den Winkel zur Erdachse ermitteln, um die Kraft bestimmen zu können. Wenn der Winkel zur Erdachse zu klein ist ( 30 m,40.000 km ergeben 360 Grad ) wirst du auch keine Kraft feststellen können. Die Gravitation wirkt senkrecht und bleibt in dem Bereich unverändert.

Nein Hannes. Da mußt du dein Wissen erstmal gehörig nachbessern. Mit einem bestimmten Winkel hat das gar nichts zu tun.
Denn in Fzp= m.r.w^2 ist w selbstverständlich kein Winkel. w ist die Winkelgeschwindigkeit. Da lies erstmal nach. Das gehört zu den elementarsten Grundlagen, wenn wir über sowas reden.

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Re: Scheinkräfte

Beitragvon Ernst » Mi 15. Feb 2012, 12:51

Hannes hat geschrieben: Jemand , der großen Einfluss hat, hat die Physik so um 1960-1970 neu erfinden wollen. Dass das gegen das Physikverständnis vieler Diskussionspartner verstößt, muss dir doch klar sein. Wenn wir dagegen reagieren, von OBEN eine Wahrheit verordnet zu bekommen, die wir nicht akzeptieren können, solltest du das verstehen.

Ist Spaß, oder?
Sonst wärs nämlich die größte Dusseligkeit.
Mit "wir" meinst die sechs, die nicht mal die einfachsten physikalischen Grundlagen beherrschen?
Und die da OBEN die gesamte Physikcommunity?

Mensch Hannes, wenn das kein Witz sein sollte, ist das die lächerlichste Anmerkung.

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Re: Scheinkräfte

Beitragvon Ernst » Mi 15. Feb 2012, 13:13

Angélique hat geschrieben: Du das wird nie fruchten. Wurde alles schon so oft erklärt. Da fehlt ein tiefes Grundverständnis für Physik. Kraft und Trägheit ist nie
begriffen worden. Und dann erfindet man eben Zauberkräfte… die sind eben ganz anders als normale Kräfte…
Die sind auch innen… ui…. sind ganz geheime….

Was hier läuft, ist ein Affentheater, manipuliert von Chief. Ob der wirklich so physikalisch dumm ist, wie er hier offenbart oder ob das nur sein Spass ist, sei mal dahingstellt. Jedenfalls fallen fünf unbedarfte Laien auf diese Schmierenkommödie rein. Die sind die Verlierer.

Daß Hannes denkt, hier wird eine Verschwörung der Physik behandelt und eine "Aufdeckung" wäre irgendwie relevant, nach dem ersten großen Betrug der SRT nun der zweite Betrug von oben, zeigt, welche fatale Wirkung sowas auf einfältige Gemüter haben kann.

Und in ihrer Wissensbildung betroffen sind Leute wie Highway, die ein echtes Interesse an Physik haben, sich aber durch esoterischen Erklärungen ablenken lassen von exater physikalischer Denkweise.

Was Chief hier treibt, ist einfach nur ein schäbiges Spiel.
.
.
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Re: Scheinkräfte

Beitragvon Hannes » Mi 15. Feb 2012, 13:14

Ernst !
Nein Hannes. Da mußt du dein Wissen erstmal gehörig nachbessern. Mit einem bestimmten Winkel hat das gar nichts zu tun.
Denn in Fzp= m.r.w^2 ist w selbstverständlich kein Winkel. w ist die Winkelgeschwindigkeit. Da lies erstmal nach. Das gehört zu den elementarsten Grundlagen, wenn wir über sowas reden.

In die Schule schicken brauchst du mich deswegen nicht.
Hab ich mich schlecht ausgedrückt ?
Ist selbstverständlich die Winkelgeschwindigkeit. Wenn sich das Objekt in keinem nennenswerten Winkel zum Erdradius bewegt, ist auch keine Winkelgeschwindigkeit vorhanden.
Und ohne Winkelgeschwindigkeit keine Kraftwirkung. Fzp= m*r* 0 >0
Die Gravitationskraft wirkt senkrecht (radial) zum Erdradius und hat ihre volle Beschleunigungskraft.
Hab ich doch gesagt .
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Re: Scheinkräfte

Beitragvon Hannes » Mi 15. Feb 2012, 13:23

Ernst !
Ist Spaß, oder?
Sonst wärs nämlich die größte Dusseligkeit.
Mit "wir" meinst die sechs, die nicht mal die einfachsten physikalischen Grundlagen beherrschen?
Und die da OBEN die gesamte Physikcommunity?

Meinst du, ich habe nur den HALBEN Clerus gemeint ?
Die armen Sechs, denen du das geringste Wissen absprichst .........
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Re: Scheinkräfte

Beitragvon Angélique » Mi 15. Feb 2012, 13:41

Ernst hat geschrieben:
Angélique hat geschrieben: Du das wird nie fruchten. Wurde alles schon so oft erklärt. Da fehlt ein tiefes Grundverständnis für Physik. Kraft und Trägheit ist nie
begriffen worden. Und dann erfindet man eben Zauberkräfte… die sind eben ganz anders als normale Kräfte…
Die sind auch innen… ui…. sind ganz geheime….

Was hier läuft, ist ein Affentheater, manipuliert von Chief. Ob der wirklich so physikalisch dumm ist, wie er hier offenbart oder ob das nur sein Spass ist, sei mal dahingstellt. Jedenfalls fallen fünf unbedarfte Laien auf diese Schmierenkommödie rein. Die sind die Verlierer.

Daß Hannes denkt, hier wird eine Verschwörung der Physik behandelt und eine "Aufdeckung" wäre irgendwie relevant, nach dem ersten großen Betrug der SRT nun der zweite Betrug von oben, zeigt, welche fatale Wirkung sowas auf einfältige Gemüter haben kann.

Und in ihrer Wissensbildung betroffen sind Leute wie Highway, die ein echtes Interesse an Physik haben, sich aber durch esoterischen Erklärungen ablenken lassen von exater physikalischer Denkweise.

Was Chief hier treibt, ist einfach nur ein schäbiges Spiel.

Lothar weiß auf jeden Fall um seinen Betrug. Bei Chief bin ich mit nicht mehr sicher – kann auch sein daß er wirklich
Die Dinge nicht schnackelt. Ändert aber auch nichts am Betrug von Chief. Hab ihm öfter den Teil zitiert zuletzt sogar in rot
Und nun zitiert er es auf Mal als ob wir es nicht wüssten. :D Auch das Dokument Gestern – da zockt er Teile raus und ver-
schweigt ganz bewusst die Quelle. Er spielt ohne Frage hier ein ganz mieses Spiel. Scheint aber hier so erlaubt zu sein.

Und Hannes – ist ein alter Mann (bei dem Lexikon… :D ) verbuch es unter Altersstarsinn.

Er sollte mal zu den 6 Aussagen Position beziehen könnte helfen:

1. Es gibt eine Kraft F von der Gondel und die zieht nach außen. (Ja die zieht dann auch am Seil und das am Mast… ;) )
2. Die Kraft F existiert im rotierenden System und auch im Außensystem (ist keine Scheinkraft).
3. Es gibt eine Kraft die vom Mast nach innen zieht. (Ja die zieht auch am Seil und an der Gondel…)
4. Beide Kräfte sind keine Scheinkräfte und existieren in beiden Systemen.
5. Die Kräfte stehen nach Newton III in der Relation actio/reactio zueinander.
6. Addiert man beide Kräfte zusammen kommt immer Null raus.

Chief kneift ja wie üblich und dusselt lieber rum. :D
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Re: Scheinkräfte

Beitragvon Ernst » Mi 15. Feb 2012, 13:52

Hannes hat geschrieben:Wenn sich das Objekt in keinem nennenswerten Winkel zum Erdradius bewegt, ist auch keine Winkelgeschwindigkeit vorhanden.

Ach Hannes, die Winkelgeschwindigkeit hat nichts mit dem "nennenswerten" Winkel zu tun.
Winkelgeschwindigkei ist Winkel pro Zeit. Die kann auch für kleinste "zurückgelegte" Winkel bestimmt werden.
Aber laß mal.
.
.
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Re: Scheinkräfte

Beitragvon Ernst » Mi 15. Feb 2012, 14:06

Angélique hat geschrieben: Ändert aber auch nichts am Betrug von Chief. Hab ihm öfter den Teil zitiert zuletzt sogar in rot
Und nun zitiert er es auf Mal als ob wir es nicht wüssten. Auch das Dokument Gestern – da zockt er Teile raus und ver-
schweigt ganz bewusst die Quelle. Er spielt ohne Frage hier ein ganz mieses Spiel. Scheint aber hier so erlaubt zu sein.

Auf diese miese Masche, den Inhalt von Zitaten durch Weglassen zu verfälschen, ist er ja ganz stolz. Das ist das wesentliche Element seiner Inszenierung. Daß sowas im Zeitalter des Internets natürlich jederzeit nachprüfbar und daher sein Betrug zwangsläufig offengelegt werden kann, das ist sein Regiefehler. Und jedesmal verliert er die Beherrschung, wenn er dabei wieder mal ertappt ist. Die Wut darüber führt dann schnell zu einer Verzerrung seiner Sicht auf die "Idioten" und "Arschlöcher". Typisch für einen cholerischen Psychopaten.

Die Leidtragenden seiner Masche sind nicht die so Bezeichneten, sondern diejenigen, die sein falsches Spiel für bare Münze nehmen.

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