Scheinkräfte

[Angélique]

Dass ich alles richtig erklärt habe, kannst Du hier sehen.

Nix Da – da sieht man nur deine übliche Betrügerei. Es geht um dieses Beispiel von Ernst hier:



Hier meint Beitrag dazu:

viewtopic.php?f=6&t=411&p=37092#p37092

Hier mein Bild mit den Kräften dazu:



Das hast du dazu geschrieben:

Mit F = F_magnetanziehung ist also ma = F_magnetanziehung und F_magnetanziehung – ma = 0.
Mit F_trägheit = -ma hat man wieder nach Newton F_magnetanziehung + F_trägheit = 0.

Als Bild:



Das Beispiel von Ernst beschreibt eine ganz andere Situation. Ernst beschreibt es nicht aus dem beschleunigten System
Des Wagens (M2) sondern aus dem System Schiene/Magnet. Und in diesem ist der Wagen nicht ruhend und unbewegt
sondern wird beschleunigt. Der Wagen bewegt sich immer schneller auf den Magneten zu.

Du schummelst wieder denn für einen Beobachter im beschleunigten System (im Wagen) ist der Wagen unbewegt.
Auf deinem Bild:


steht ganz deutlich Vom Wagen aus gesehen sind die Kräfte…

Vom Wagen aus bedeutet aber aus dem beschleunigten System! Ernst beschreibt die Situation in seinem Beispiel eindeutig
aus einem nicht beschleunigten System und in diesem sind die Kräfte auf den Wagen selbstverständlich nicht ausgeglichen
denn dann würde er nämlich nicht auf den Magneten zu beschleunigen. Du hast aber das hier:

Mit F = F_magnetanziehung ist also ma = F_magnetanziehung und F_magnetanziehung – ma = 0.
Mit F_trägheit = -ma hat man wieder nach Newton F_magnetanziehung + F_trägheit = 0.

dazu behauptet! Das ist falsch! Das weißt du auch! Du wolltest nur Ernst ärgern und den Dialog mit ihm und Hannes
stören. Du bist lange durchschaut.

Und das Bild von dir:



ist im unbeschleunigten System auch nur falsch. Weißte Bübchen wir haben einfach den großen Vorteil daß wir
physikalisch richtig sind und darum nicht schummeln und betrügen müssen. So können wir ganz entspannt sein.

[Ernst]

Ich will mein persönliches Weltbild verbessern und meiner persönlichen Logik anpassen. Sonst nichts !

Das ist ja nun keine Antwort auf meine Frage.

In der Formel für Schwerkraftbeschleunigung ist die verzögernde Wirkung der Massenträgheit automatisch eingerechnet (durch Experimente ermittelt). Ansonsten würde der Körper in Sekundenbruchteilen Lichtgeschwindigkeit erreichen.

Die Frage war:

Stehst Du noch zu dieser deiner Aussage?
Wenn nicht, warum nicht? Was war der Auslöser?

Ernst

[Ernst]

"Die Zentrifugalkraft ist ein Spezialfall einer Trägheitskraft"

Da mach Dich mal über dich selbst lustig. Natürlich stimmt das. Zu den Trägheitskräften zählt die Trägheitskraft bei translativer Beschleunigung, die Zentrifugalkraft und die Corioliskraft bei Rotation.
Alles schon 1000 mal beschrieben und dennoch nicht kapiert.
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[Hannes]

Hannes hat geschrieben:

In der Formel für Schwerkraftbeschleunigung ist die verzögernde Wirkung der Massenträgheit automatisch eingerechnet (durch Experimente ermittelt). Ansonsten würde der Körper in Sekundenbruchteilen Lichtgeschwindigkeit erreichen.
Stehst Du noch zu dieser deiner Aussage?
Wenn nicht, warum nicht? Was war der Auslöser?

Warum sollte ich nicht dazu stehen ? Diese Formel wurde ja aus Fallversuchen mit senkrecht fallenden Gegenständen ermittelt.
Hannes

[Ernst]

Und wie sieht das Ganze von "außen" gesehen aus?
Vermutlich genauso!

Natürlich ist alles egal, wenn man nicht weiß, was Bezugssysteme sind. Ob sich der Wagen bewegt oder nicht, ist da schon einerlei. Deppenlogik.
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[Ernst]

Wer den unsichtbaren (unlogischen) Stoff nicht sieht (nicht logisch findet) ist dumm. Dann finden sich schon genug „Dozenten“, die nicht zu den Dummen gehören wollen, und zu deren Lobpreisungen dann wieder verlinkt werden kann. Die Hofschranzen-Mentalität ist ohnehin Voraussetzung dafür, die „Dozenten“-Position zu ergattern. Das System ist einfach und primitiv, funktioniert aber eben märchenhaft erfolgreich. Bis der Schwindel auffliegt, wenn die Dämlichkeit allzu übertrieben wird.

Deine Dämlichkeit ist allerdings nicht zu überbieten.
Das gilt sowohl für deinen "sachlichen" als auch für deinen unsachlichen Anteil .
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[Angélique]

Und was für ein mieser Betrüger du doch bist erkennt man wenn man sich die Quelle deines Bildes anschaut:

http://www.docstoc.com/docs/45690306/LP-Kreis-1095 oder als PDF: http://home.arcor.de/claus.woern/ph/11/ ... ogramm.pdf

Das erste Bild im Dokument:

Kreis.png (85.5 KiB) 2982-mal betrachtet

Passt nicht so richtig in dein Bild mit dem Karussell oder?

Wird aber noch viel besser:

Auf Seite 24 wird die Zentripetalbeschleunigung erklärt. Da kann man dann lesen:

Ein gleichförmig kreisender Körper erfährt eine Beschleunigung:

Az = v²/r = w² * r

Diese ist gegen das Kreiszentrum gerichtet und wird Zentripetalbeschleunigung genannt.

Und es wird noch mal besser:

Seite 28:

Damit ein Körper eine gleichförmige Kreisbewegung ausführen kann, muss auf ihn eine zum Kreismittelpunkt hin gerichtete Resultierende wirken.

Seite 56 beschreibt eine Kreisbahn nur mit der Zentripetalkraft. Und auf Seite 61 dann das Karussell mit Bild dazu:

Die Sessel sausen auf einem Kreis ringsum. Unsere Aufgabe ist herauszufinden, wie die Zentripetalkraft erzeugt wird.

Wenn Sie auf dem Sessel sitzen, bilden Sie zusammen mit diesem ein System. Darauf wirkt erstens die Schwerkraft und zweitens üben die Ketten eine Kraft aus. Damit Sie nicht hinunterfallen, muss die Gewichtskraft von einer an¬deren Kraft aufgehoben werden. Es ist offensichtlich, dass dies die Ketten machen. Die Kettenkraft kann aber nur entlang der Kette wirken. Sie wirkt schräg. Ein Teil der Kettenkraft, die vertikale Komponente, hebt die Gewichtskraft auf. Sie muss gleich gross wie die Gewichtskraft sein, sonst würden Sie nach oben oder unten beschleunigt. Das ist aber nicht der Fall, Sie bleiben ja auf gleicher Höhe. Die horizontale Komponente der Kettenkraft ist dann die Zentripetalkraft.

Karussell.png (4.34 KiB) 2997-mal betrachtet

Anders formuliert:

Passagier und Sessel beschreiben einen horizontalen Kreis mit konstanter Geschwindigkeit. Es greifen an ihm folgende Kräfte an:
- die Gewichtskraft vertikal nach unten,
- die Kettenkraft entlang der Ketten.
Diese beiden Kräfte ergeben eine Resultierende, welche horizontal zum Kreiszentrum zeigt und die erforderliche Zentripetalkraft liefert.

Passt nicht so recht zu deinem Bild oder?

Und so geht es weiter. Das ganze Dokument bestätigt das was wir euch hier die ganze Zeit schon sagen! Und es widersprich
in allen Punkten deiner Dusselphysik.

Da haste also ein gutes Dokument gefunden und gibst ganz bewusst nicht die Quelle an. Weil dort auch wieder belegt wird daß
du hier nur Nonsens von dir gibst. Da kopieste frech ein Bild raus und versuchst es für deine miesen Zwecke zu missbrauchen.
Würdest du fair spielen hättest du die Quelle angeben können. Hast du ganz bewusst unterschlagen.

Da haste dir ja echt ein Ei gelegt. Du Schummelchief…

[Ernst]

In der Formel für Schwerkraftbeschleunigung ist die verzögernde Wirkung der Massenträgheit automatisch eingerechnet (durch Experimente ermittelt). Ansonsten würde der Körper in Sekundenbruchteilen Lichtgeschwindigkeit erreichen.
Stehst Du noch zu dieser deiner Aussage?
Wenn nicht, warum nicht? Was war der Auslöser?

Warum sollte ich nicht dazu stehen ? Diese Formel wurde ja aus Fallversuchen mit senkrecht fallenden Gegenständen ermittelt.
Hannes

So, dann stehst Du auch noch dazu, oder

Ja, bei horizontalem Schuß kommt der Ball selbst bei verschiedenen Abschußgeschwindigkeiten immer zur gleichen Zeit zur Erde. Er wird wohl weiter fliegen aber die Fallzeit ist gleich.Also wirkt im Moment NUR die Gravitation.
Durch den horizontalen Abschuss auch gar nicht anders möglich.

Bleibt's denn dabei?
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[Ernst]

Hast du ganz bewusst unterschlagen.

Chiefs übliche miese Masche. 100 mal probiert. 100 mal überführt.
Chief the king of fake by taking away.
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[Hannes]

Hannes hat geschrieben:

Ja, bei horizontalem Schuß kommt der Ball selbst bei verschiedenen Abschußgeschwindigkeiten immer zur gleichen Zeit zur Erde. Er wird wohl weiter fliegen aber die Fallzeit ist gleich.Also wirkt im Moment NUR die Gravitation.
Durch den horizontalen Abschuss auch gar nicht anders möglich.

Ich habe dir schon gesagt,dass die Formel nur für senkrecht fallende Gegenstände im Fallturm ermittelt wurde. Solange aber bei der Formel Fw= m*r*w^2 der Winkel w vernachlässigbar klein ist, wirst du auch bei horizontalem Abschuss keinen Unterschied feststellen können.
Wirksam wird die Formel erst bei meßbarem Winkel w. Dann musst du das Beharrungsvermögen der Masse dazurechnen. Und zwar tangential, wenn du z.B über den Erdradius (mit einer Rakete) hinausschießt. Dann wird die Gravitationsbeschleunigung verbraucht, um die Rakete auf einer Umlaufbahn um die Erde zu halten. Von einem senkrechten Fall Richtung Erdmittelpunkt ist dann nicht mehr die Rede.
Hannes