Zwillingsparadoxon: Unterschrift-Aktion aus den USA

[galactic32]

...Oder physikalisch ausgedrückt; die Kreisbewegung ist die Folge einer Zentripetalkraft.

Völlig übervereinfacht.
Eine Zentripetalkraft alleine führt zu keiner Kreisbewegung.
Z.B.: Ein direktes Zusammenfallen 2er Körper auf einer Geraden bliebe idealerweise rotationsfrei.
Was ist mit dem Drehimpulserhaltungssatz?

Eigentlich könnte man hier als Naturwissenschaftler hervorragend ansetzen:
Welche Parameter (Zusammenhänge;Umstände) sind tatsächlich untrennbar mit Kreisbewegung zu verstehen ?

Wieso oder wie erhielten wir statt einer Kreisbahnkurve z.B. eine spiralförmig kollabierende Bahn?
Warum nicht oder wie pendeln 2 umeinander rotierende Massen zwischen r_max und r_min ?
...

Gruß

[galactic32]

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http://www.systemdesign.ch/index.php/Zentripetalkraft


Was natürlich völliger Unsinn ist..
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Was ist denn nun dann natürlich völliger Sinn ?
Der Begriff Zentrifugalkraft ist auch im Inertialsystem eine einzuführende Größe !
Auf jeden Fall sind Zentripetalkraft Zentrifugalkraft ein Kräfte-Paar wechselwirkungsartiger Natur !
F_Zp & F_Zf halten natürlich die Massen im "Gleichgewicht" , also festem (relativen) Abstand, auch oder grade wenn diese umeinander rotieren !

Gruß

[rmw]

Die Trägheitskraft ist eine gedachte Größe....

Man sieht dass auch in Lehrbüchern recht verschiedene Interpretationen stehen, teilweise auch offensichtlicher Humbug.
Die Trägheitkraft ist eine Reaktion auf eine aufgebrachte Kraft und bestimmt überhaupt erst die Beziehung F=m.a. Ohne Trägheitskraft gäbe es diese Beziehung überhaupt nicht.
Vielleicht sollte man dem Eisen das vom Hammer geschmiedet wird sagen dass die Trägheitskraft nur eine Scheinkraft ist.

[Ernst]

Umgekehrt muss aber auch eine Masse vorhanden sein die sich schubsen läßt - ist doch logisch. Gibt es diese nicht, dann bewegt sich ebenfalls nicht auf einer Kreisbahn.

Logo. Ne Masse muß schon dasein, wenn sich eine Masse auf der Kreisbahn bewegt.

Ich will mich nicht streiten, aber ich denke das ist einfach nur Standpunktsache. Unter dem Strich kommt wieder das gleiche raus.

In der Physik/Mechanik sind Standpunkte unwichtig. Es geht einzig und allein darum, reale Vorgänge richtig vorausberechnen zu können. Und aus dem letzten Quellenauszug kannst Du entnehmen, wie das gemacht wird:

- In IS Bezugssystemen führt die Anwendung der Newtonschen Gesetze zum richtigen Ergebnis. "Richtige " Kräfte machen die Bewegung.
- In beschleunigten Bezugssystemen funktioniert das nicht. Dort gelten die Newtonschen Gesetze in dieser Form erstmal nicht.
- Man möchte aber dennoch mit den prinzipiell gleichen Kraft/Bewegungsgkeichungen rechnen, wie im IS. Also mit dem Newtonschen Prinzip.
- Um dies zu tun, werden im rot. Bezugssystem zusätzliche Hilfsgrößen eingeführt, nämlich die Trägheitskräfte. Ich hatte schon früher verdeutlicht, daß das keine realen Kräfte, sondern lediglich mathematische Ausdrücke sind.
Mit diesem "Werkzeug" kann man dann im rot. System ganz genauso nach Newton rechnen wie im IS. Man muß eben dann zusätzlich diese "virtuellen" Kräfte berücksichtigen.
Das war ein großer Schritt in der Vereinheitlichung der Angewandten Mechanik.

Gruß
Ernst

[Ernst]

Die Trägheitskraft ist eine gedachte Größe....

Man sieht dass auch in Lehrbüchern recht verschiedene Interpretationen stehen, teilweise auch offensichtlicher Humbug.
Die Trägheitkraft ist eine Reaktion auf eine aufgebrachte Kraft und bestimmt überhaupt erst die Beziehung F=m.a. Ohne Trägheitskraft gäbe es diese Beziehung überhaupt nicht.
Vielleicht sollte man dem Eisen das vom Hammer geschmiedet wird sagen dass die Trägheitskraft nur eine Scheinkraft ist.

Ich ahne jetzt, was Du meinst.

Die Bewegungsgleichung d²s/dt²=F/m impliziert ja, daß die Beschleunigung umgekehrt proportional zur Masse ist. Das heißt, die Masse widersetzt sich der Beschleunigung. Diese beschleunigungshemmende Eigenschaft der Masse ist deren Massenträgheit. Wieso das so ist, können nur die Philosophen oder die Finder der Higgsteilchen beantworten. In der Technik muß man das als gegeben hinnehmen.

Das sollte man aber nicht als Trägheitskraft (es handelt sich um die Massenträgheit) bezeichnen, weil der Begriff Trägheitskraft für etwas ganz anderes vergeben ist. Nämlich für eine Rechengröße, welche es gestattet, in beschleunigten Bezugssystemen formell mit den Newtonschen Bewegungsgleichungen zu rechnen. Das hat mit der obigen Massenträgheit überhaupt nichts zu tun.

Die Massenträgheit macht auf unserer Scheibe im IS, daß die Kugel infolge ihrer Massenträgheit nur wenig, nämlich auf die Kreisbahn abgelenkt wird und nicht plötzlich der Kraftrichtung folgt und spontan ins Zentrum fliegt.

Gruß
Ernst

[Kurt]

Die Bewegungsgleichung d²s/dt²=F/m impliziert ja, daß die Beschleunigung umgekehrt proportional zur Masse ist. Das heißt, die Masse widersetzt sich der Beschleunigung. Diese beschleunigungshemmende Eigenschaft der Masse ist deren Massenträgheit. Wieso das so ist, können nur die Philosophen oder die Finder der Higgsteilchen beantworten.

Stimmt nicht.
Wurde schon öfter dargelegt.


Gruss Kurt

[Ernst]

Stimmt nicht. Wurde schon öfter dargelegt.

was stimmt nicht?. Newton oder Du ?
War auch nicht für Dich. Daß Du das nicht verstehst, ist klar.
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[Ernst]

Ja, Deine Begabung ist lächerlich und traurig zugleich. Dein Unwissen hast Du ja zur Genüge ausgeplaudert. Macht nichts. Eine Fan bleibt Dir.
Du hast einfach nicht die geringste Ahnung, worum es hier geht:



Gruß
Ernst

[Ernst]

Danke aber ein Einstein ist genug!

Für Dich war das auch nicht. Drei Schwierigkeitsstufen für Dich zu hoch.
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[Harald Maurer]

Dazu mal eine etwas andere Darstellung einer Masse wo man klar sieht wer oder was schiebt und in welche Richtung, und dass es sich eben doch, nach deinen angegebenen Definitionen, um Actio und Reactio handeln muss.



Die grün dargestellte Masse wird von einem mechanischen Hindernis (violett) aufgehalten. Die Betrachtung erfolgt aus dem rotierenden System heraus.

Typischer Fall einer Verwechslung eines Kräftegleichgewichts mit dem Reaktionsprinzip. Ob die Zentripedalkraft durch eine Schnur, an welche die grüne Masse angebunden sei, oder durch Haftreibungskräfte oder durch ein Hindernis zum Tragen kommt, macht keinen Unterschied. In allen Fällen wirken Zentripedalkraft und Zentrifugalkraft auf die grüne Masse! Also liegt allenfalls ein Kräftegleichgewicht vor, aber keine Reaktionskräfte im Sinne des 3. Newtonschen Axioms!

Grüße
Harald Maurer