Das Prinzip des Seins

Diskutieren Sie mit anderen Lesern über Physik und Philosophie
Aktuelle Zeit: Sa 14. Nov 2026, 11:02

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde




Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 166 Beiträge ]  Gehe zu Seite Vorherige  1 ... 13, 14, 15, 16, 17
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Re: Einfache Ableitung der Lorentztransformation
BeitragVerfasst: Sa 14. Nov 2026, 08:09 
Offline

Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13
Beiträge: 17932
Rudi Knoth hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Warum hat Einstein mit Hilfe von c+v und c-v die LT hergeleitet? Warum hat er nicht einfach c genommen, da er behauptet, dass es nur c gibt?


Wenn man die Bewegung von zwei Objekten in einem Koordinatensystem berechnet, braucht man die Differenz der beiden Geschwindigkeiten dieser Objekte für die Berechnung der Zeit bis zum Zusammentreffen. ...

Das bedeutet dann, dass die LG variabel ist.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Einfache Ableitung der Lorentztransformation
BeitragVerfasst: Sa 14. Nov 2026, 08:45 
Offline

Registriert: Di 9. Apr 2019, 18:31
Beiträge: 4099
Lagrange hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Warum hat Einstein mit Hilfe von c+v und c-v die LT hergeleitet? Warum hat er nicht einfach c genommen, da er behauptet, dass es nur c gibt?


Wenn man die Bewegung von zwei Objekten in einem Koordinatensystem berechnet, braucht man die Differenz der beiden Geschwindigkeiten dieser Objekte für die Berechnung der Zeit bis zum Zusammentreffen. ...

Das bedeutet dann, dass die LG variabel ist.[/quote

Nein das stimmt nicht. Wenn man die Bewegungsgleichung



nach T auflöst bekommt man



Nun kann man v1 =c und v2 =v einsetzen und erhält dann die entsprechende Gleichung für den Fall daß das Licht mit der Geschwindigkeit c ein Objekt mit der Geschwindigkeit v einholt. Wenn das Licht sich entgegen der Richtung des Objektes bewegt, hat man im Nenner c+v.

Gruß
Rudi Knoth


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Einfache Ableitung der Lorentztransformation
BeitragVerfasst: Sa 14. Nov 2026, 09:45 
Offline

Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13
Beiträge: 17932
Wie gesagt, damit ist bewiesen dass die LG relativ zum bewegten Objekt c+v und c-v ist (je nach Richtung).

Ohne c+v und c-v kann man die LT nicht ableiten. Ignatovsky hat es nur geschickt "versteckt".


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Einfache Ableitung der Lorentztransformation
BeitragVerfasst: Sa 14. Nov 2026, 10:17 
Offline

Registriert: Sa 26. Nov 2022, 13:58
Beiträge: 5072
Lagrange hat geschrieben:
Wie gesagt, damit ist bewiesen dass die LG relativ zum bewegten Objekt c+v und c-v ist (je nach Richtung).
Nein. Es sind lediglich Differenzgeschwindigkeiten, nicht die LG. Gehen zwei Lichtstrahlen von einer Quelle mit LG in entgegengesetzte Richtungen, dann z.B. mit c nach rechts und mit c nach links, rechnerisch also 2c Differenz. Die LG ist trotzdem nur c.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Einfache Ableitung der Lorentztransformation
BeitragVerfasst: Sa 14. Nov 2026, 10:22 
Offline

Registriert: Di 9. Apr 2019, 18:31
Beiträge: 4099
Lagrange hat geschrieben:
Wie gesagt, damit ist bewiesen dass die LG relativ zum bewegten Objekt c+v und c-v ist (je nach Richtung).

Ohne c+v und c-v kann man die LT nicht ableiten. Ignatovsky hat es nur geschickt "versteckt".



Aber diese beiden Ausdrücke gibt es bei Berechnungen in einem Koordinatensystem. Sie gelten aber nicht im Allgemeinen für das mit v zu diesem bewegten Koordinatensystem. Dies gilt nur bei der Galilei-Transformation.

Zum Thema "von Ignatovsky". Er geht bei seiner Herleitung von der Gültigkeit des Relativitätsprinzips aus. Die Lichtgeschwindigkeit kommt in dieser Herleitung nicht vor und man erhält mögliche Transformationen, die von dem Parameter n bestimmt werden. Mit dem Heavyside-Ellipsoid kommt erst die Lichtgeschwindigkeit ins Spiel.

Gruß
Rudi Knoth


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Einfache Ableitung der Lorentztransformation
BeitragVerfasst: Sa 14. Nov 2026, 10:35 
Offline

Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13
Beiträge: 17932
Auch Ignatovsky hat x = p x' und x' = p x einfach postuliert. Das geht aber nur wenn man hinzufügt: "Vom anderen BS aus betrachtet". Das ist etwas, was man nicht überprüfen kann.


Nach oben
 Profil  
 
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 166 Beiträge ]  Gehe zu Seite Vorherige  1 ... 13, 14, 15, 16, 17

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 20 Gäste


Du darfst keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du darfst keine Dateianhänge in diesem Forum erstellen.

Suche nach:
Gehe zu:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Deutsche Übersetzung durch phpBB.de