Der Alpha

[sanchez]

Kann man daraus erkennen, dass du, wenn du in "Geschwindigkeit" denkst, ev. den Bezug meinst gegen den der Geschwindigkeitswert bezogen ist?

Geschwindigkeit wird doch immer zum Bezug angegeben.

Und du kennst ja nur den einen Bezug, die Erde.

[Kurt]

Kann man daraus erkennen, dass du, wenn du in "Geschwindigkeit" denkst, ev. den Bezug meinst gegen den der Geschwindigkeitswert bezogen ist?

Geschwindigkeit wird doch immer zum Bezug angegeben.

Und du kennst ja nur den einen Bezug, die Erde.

Stimmt nicht.
Eine Geschwindigkeitsangabe ist nur dann sinnvoll und brauchbar wenn der Bezug dazu angegeben ist bzw. absolut klar, sich also aus dem Kontext ergibt.

Z.b. beim "Zugfahren" liegt eine Vereinbarung vor. Diese sagt aus das dann, wenn keine extra Ansage gemacht wird, oder es sich nicht absolut aus dem Kontext ergibt, immer der eingerichtete Bezug, also das eingerichte BS der Bezug ist.
Eine generelle Aussage worauf ich mich mit Angaben zu irgendwas beziehe kann nicht abgeleitet/angenommen werden.
Jede Situation ist anders, das bedarf oftmals der Klärung.
Grundsätzlich gilt: Ohne klare/eindeutige Bezugsangabe (ob direkt oder indirekt ist dabei egal) ist jedwede Aussage zu Grösse/Zustand/Abstand/Geschwindigkeit usw. unbrauchbar/wertlos/nichtig.

Kurt

.

[sanchez]

Eine Geschwindigkeitsangabe ist nur dann sinnvoll und brauchbar wenn der Bezug dazu angegeben ist bzw. absolut klar, sich also aus dem Kontext ergibt.

Ja, eine Geschwindigkeitsangabe gibt es nur, wenn man einen Bezug hat.

Z.b. beim "Zugfahren" liegt eine Vereinbarung vor. Diese sagt aus das dann, wenn keine extra Ansage gemacht wird, oder es sich nicht absolut aus dem Kontext ergibt, immer der eingerichtete Bezug, also das eingerichte BS der Bezug ist.
Eine generelle Aussage worauf ich mich mit Angaben zu irgendwas beziehe kann nicht abgeleitet/angenommen werden.

Im Paper wird Mutter Erde als Bezug genommen.

Einen anderen Bezug hast du bisher noch nicht genannt.

[Daniel K.]

... ein omnipräsenter fiktiver Beobachter des Blockuniversums, der Buchhalter, eine Art des maxwellschen Dämon, ...

Halt Daniel, was du meinst ist der Laplacescher Dämon.

Ja, danke, das passt natürlich viel besser, den meinte ich.

Zum Thema Kurt, er wird niemals zugeben, dass er falsch lag. Sein Paper ist nur eine komplizierte Versuchsanordnung, um andere herauszufordern. ... es ... besteht aus zwei Bahnhöfen, die zueinander ruhen. Ein Zug mit einer Plattform auf der zwei zueinander ruhende Messstationen sind, und eine Uhr, die zwischen den Messstationen wandert. ...

Also wenn man das nach Kurt denkt, könnte man mit einer Rakete, wie im Zwillingsparadoxon, die zwischen zwei Planeten reist, die Geschwindigkeit der zwei Planeten zu häh was, erkennen?

Ja, Kurt glaubt es, und Holle hat es auch geglaubt. Inzwischen hat er das aber wohl erkannt, es lag damit falsch und versucht sich rauszureden. Und ja, zu "hä?" passt recht gut.

Holle und Kurt wollen beide ein physikalische Asymmetrie der Zeitdilatation ausnutzen, um zu erkennen, wer der "wirklich" gegenüber wem bewegte ist. Es reicht ja aus, einen "Ruhepunkt" im "hä" zu finden, dann erklärt man eben, die Uhr C ruht aber wirklich, oder Mond und Erde ruhen wirklich, aber der Reisende der ist wirklich bewegt.

Holle kam (ob er es wirklich überwunden hat, ist unklar, noch vor Monaten hat er damit Probleme gehabt) ja dann auch damit an, dass Kurt im Zug es feststellen kann, ob er wirklich bewegt ist oder die Bahnhöfe, wenn er auf die Uhren an den Bahnhöfen schaut, an denen er vorbeikommt. Eben leider auch das, was Peter Kroll - nennen wir es mal sehr ungeschickt - so im ersten Video kurz behauptet hat. Er erklärt zwar, es wäre nicht die "Zeitdilatation" wo die Uhren bewegt langsamer gehen, sondern nun eine "andere" wo die bewegten Uhren schneller gehen. War gut, dass er das später noch mal genau in einem zweiten Video richtig gestellt hat.

Wir hatten hier auch mal das Beispiel mit dem Bus, wo man auf die Kirchturmuhren schauen kann, an denen man vorbei "fährt" oder viele Züge und ganz viele Analogien.

Im Unterschied zu Kurt glaubte Holle eben, es geht, wen man nur rausschauen kann, auf Uhren an denen man vorbeikommt. Gehen die schneller als die eigene, ist man selber der "wirklich" bewegte, sonst müssten die Uhren ja langsamer als die eigene gehen.

Kurt hat aber recht schnell erkannt, dass Holle hier dem Relativitätsprinzip widerspricht, so wie er auch, nur eben das Kurt nicht rausschauen muss.

Und ja, weder Kurt noch Holle oder McMurdo werden hier wohl jemals Farbe bekennen. Aber Kurt versteht zumindest, dass er gegen das Relativitätsprinzip "kämpft" weil er die SRT nicht mag. Holle behauptet ja, er versteht die SRT und findet die auch richtig, erkennt aber nicht, dass seine Aussagen dieser widersprechen.

Das Problem von Kurt nun aber, dass er ja Uhren braucht, die bewegt langsamer gehen. Für sein PDF und für die Uhren in seinem Zug. Weil wenn die alle immer gleichschnell gehen, bringt sein PDF nun gar nichts.

Aber Kurt kann nicht erklären, warum nun bewegte Uhren langsamer gehen sollten, die Erklärung dazu liefert die SRT, die will Kurt ja aber gerade weg haben.


Das ist der Weg ...

[Daniel K.]

Kurt, mal eine Frage, Du machst das nun über 15 Jahre mindestens. Bist aus vielen Foren geflogen, weil Du User damit trollst. Du magst es anders sehen, aber die Mehrheit macht die Musik.

Die Musik, genau, darum geht es hier. Hauptsache die Musik passt, alles andere ist egal. Wer allerdings Musik, etwas das harmonisch ist und in sich schlüssig mit Krach und Krawall verwechselt (so wie ein bestimmter User hier) dann ist das was er produziert nur mehr mit geeigneten Ohrenschützern zu ertragen.

Ach was, die SRT war am Anfang sehr unpopulär, ebenso ja auch mal die Idee vom "Urknall". Was die Mehrheit angeht, damit meine ich mehr Dein Benehmen und das was Du belegen und eben nicht belegen kannst. Du kommst immer mit Behauptungen, und verlangst, man muss Dir nun zeigen, dass Du falsch liegst und so läuft es eben nicht, Du musst zeigen, dass das was Du behauptest richtig ist, was Du aber ja nicht kannst. Und so nervst Du andere User, bist Du fliegst.

Selbst wenn sie Dir zustimmen würden, was nie passieren wird, aber selbst wenn, was dann?

Würden sie das? Überlege doch mal warum sie das machen, was sie machen. Und ob sie sich selber den warmen Kuschelteppich wegziehen würden. Du machst es ja auch nicht, klammerst dich an der Märchenwelt fest wie ein Ertrinkender.

Klar Kurt, nur "FakeNews" rufen hilft nicht, es macht die eigenen Unwahrheiten nicht wahr. Du diffamierst hier andere und mich, nennst das "Märchenwelt" und sprichst von "Ertrinkenden", das ist unsachlich Kurt. Märchen erzählst Du, weil Du keine Evidenz hast, nur Anekdoten, wenn wer als "ertrinkt" dann doch Du. Du projizierst, was Dir nicht hilft.

Eins hat sich schon vor Jahren gezeigt, du kannst es nicht, es fehlt der Hintergrund der dir zeigen würde wie die Natur, das Ding das als einziges Wahrheit ist, denn so taktet. Das ist dir nicht gegeben, laute/verletzende Musik machen schon.

Doch Kurt, Du wurdest mehrfach widerlegt, was aber gar nicht nötig ist, weil man Dich nicht widerlegen muss, sondern Du was belegen, was Du nicht kannst, weil es falsch ist. Du erkennst es dann nicht an, hier kannst Du mal Holle eben zuwinken, der ist genau so ignorant, stur und uneinsichtig. Und auch er geht dann ja gegen die Person, mag alles nicht, was man ihm zeigt. So wie Du keinen "Beobachter" im Zug willst, will Holle keine Uhr D in S' haben. Er hat ja noch vor ein paar Monaten erklärt, man braucht S' als System gar nicht. Obwohl es so sogar auf Wikipedia benannt wird, da wo er das Beispiel mit den drei Uhren ja herhat.

Schreibst Du an Joachim und Markus eine Mail, und erklärst, ja die haben das nun auch verstanden, die SRT ist falsch, das Relativitätsprinzip ist falsch, gebt mir den Friedensnobelpreis oder den Physik, aber ich will den Preis?

Also Tramp bin ich keiner, mein Narzistenanteil ist nicht absolut dominierend. Dass die RT Schmarrn erzählt, das muss dir, und anderen hier, doch schon längst klar sein.

Genau das Kurt, diese verklärte Weltsicht, diese Lüge, die Du Dir solange schon einredest, dass Du wohl inzwischen selbst daran glaubst.

Es fehlt wohl die Kraft das auch sich selber einzugestehen und entsprechend zu handeln.

Und dann eine Verschwörungstheorie, warum keiner zugibt, dass die SRT doch falsch ist. Klar, es muss da an "Kraft" fehlen, auf die Idee, dass Du es bist, der irrt, der die SRT nicht richtig verstehen kann, der einfach nicht begreift, wie die Geschwindigkeit von Licht mit c für jeden immer konstant sein kann. Warum man dem Licht nachfliegen kann und es sich dennoch immer konstant mit c von einem entfernt, dass ist für Dich unlogisch, verstehst Du nicht, geht nicht in Deinen Kopf. Und weil Du hier nicht eingestehen kannst, dass es auf der Welt etwas gibt, dass wahr ist, aber Du es nicht verstehen kannst, muss es dann - Deiner Logik nach - falsch sein.

Und wenn es dann "falsch" ist, brauchst Du nun eine "Erklärung", warum es denn niemand zugibt, warum erkennt das keiner, muss man doch, erkennst doch auch Du, also muss es einen Grund geben, dass niemand das zugibt, und da fantasierst Du Dir dann einiges zusammen.

Wie gehandelt wird das ist ja hier zu sehen. Was soll sich ändern? Was denn schon Nichts natürlich, es fehlt die Kraft und der Wille (und das verstehen der Natur, besonders bei dir) dazu, sieht man ja an dir.

Genau wie ich eben schrieb, Deine Verschwörungstheorie, es fehlt allen hier und mir eben an Kraft und dem Willen, darum wird nicht zugegeben, dass die SRT falsch ist, das redest Du Dir so lange schon ein, dass Du es wohl inzwischen wirklich glaubst. Nein Kurt, die SRT passt, das Problem bist Du, Du verstehst was nicht, kannst es nicht begreifen, und darum darf es in Deiner Welt nicht wahr sein.

Weil es für Dich nicht sein kann, dass es etwas gibt, das sich so einfach anhört, aber Deiner "Logik" widerspricht. Geschwindigkeiten haben sich zu addieren, ganz normal, und das hat auch für Licht zu gelten. Wenn Du einen Lichtstrahl von der Erde Richtung Mars schickst und mit einer Rakete von der Erde mit 0,8 c dem Signal hinterher fliegst, dann sagt Dir Deine Logik, Du wirst das Signal aus der Rakete aus mit 0,2 c messen, wie es sich von Dir und der Rakete entfernt.

Die SRT sagt, nein, Du wirst auch c messen, immer, egal wie schnell Du auch fliegst.

Und da knallt es bei Dir im Kopf durch, kannst Du nicht verstehen, wie soll das nur möglich sein, ist unlogisch, und weil Du es nicht verstehen kannst, kann es eben nicht wahr sein, darum muss es dann falsch sein. Das ist Dein Problem Kurt.

Die Geschichte zeigts immer wieder, erst wenn die -Alten- weggestorben sind kann sich -Neues- etablieren. Ist aber auch wohl ziemlich egal, du warst jetzt zwei Jahre weg, am "System" hat sich nicht viel geändert, es war halt angenehm leise hier.

Ja Kurt, und nach der Verschwörungstheorie noch ein klassischer Galileo-Gambit.


Das ist der Weg ...

[Daniel K.]

Nun bist Du hier knapp 17 Jahre im Forum aktiv, hart die schnell die Zeit vergeht. Viele waren hier und gingen wieder,

Dein Vorgehen ist so was von durchsichtig wie man es sonst selten findet. Sobald du in Bedrängnis kommst, nicht erklären/darlegen kannst wie das das was du so an Idiotien von dir gibst, physikalisch möglich sein kann/soll, ist klar was dann kommt. Dann kommt ein Schwall an alles erdrückenden/beleidigenden/lächerlichen Textlawinen ins Forum.

Ich komme doch nicht in Bedrängnis, und wenn ich persönlich werde, dann ist es eben nur das, was aus dem Wald zurückruft.

Damit soll wohl die Frage, besser der Umstand, dass du das was du gefragt wurdest, nicht erklären kannst oder nach Auswegen suchst, weg vom Fenster kommt, nicht mehr sichtbar ist.

Kurt, ich kann schon soweit alles erklären und habe es auch, Du spielst nur seit Jahren endlose Frage-Spielchen. Und das machst Du ja mit allen, und genau damit trollst Du und gehst Leuten auf die Nerven, Du hast sogar mal vor Jahren zugeben, dass genau das Dir auch große Freude bereitet.

Deine Wahrheiten, die du dir in jahrelangem Bemühen die "Geheimnisse der Märchenwelt zu kapieren/ergründen, angeeignet hast, an die Oberfläche.

Es sind nicht meine Wahrheiten, es sind Fakten, und die Physik und die SRT ist keine Märchenwelt, auch wenn sie wunderschön ist.

Wenn das auch nichts hilft dann geht es mit versteckten Beleidigungen und Niedermachen der "anderen" weiter. Naja, wenn du dich dann besser fühlst, es sei dir gegönnt. Zeigt es doch deine Überlegenheit und dein Fachwissen auf. Äh. Fachwissen? Nein, Märchenwelt-Wissen und die Methoden diese rhetorisch ins rechte Licht zu setzen. Von der Wahrheit, sprich Realität der Naturvorgänge, ist da nichts zu erkennen. Ist seit Jahren absolut nichts sichtbar, war noch nie etwas sichtbar.

Ach Kurt, fantasiere Dir die Dinge mal weiter rund. Selbst hier im Forum stimmt Dir keiner zu, denk mal drüber nach ...


Das ist der Weg ...

[Kurt]

Nun bist Du hier knapp 17 Jahre im Forum aktiv, hart die schnell die Zeit vergeht. Viele waren hier und gingen wieder,

Dein Vorgehen ist so was von durchsichtig wie man es sonst selten findet. Sobald du in Bedrängnis kommst, nicht erklären/darlegen kannst wie das das was du so an Idiotien von dir gibst, physikalisch möglich sein kann/soll, ist klar was dann kommt. Dann kommt ein Schwall an alles erdrückenden/beleidigenden/lächerlichen Textlawinen ins Forum.

Ich komme doch nicht in Bedrängnis, und wenn ich persönlich werde, dann ist es eben nur das, was aus dem Wald zurückruft.

Was willst du hier!?
Bleib halt drüben.
Aber da hat man dir die Bühne aufgekündigt, für einen Narzisten eine unverzichtare Notwendigkeit.

Kurt

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[Daniel K.]

Nun bist Du hier knapp 17 Jahre im Forum aktiv, hart die schnell die Zeit vergeht. Viele waren hier und gingen wieder,

Dein Vorgehen ist so was von durchsichtig wie man es sonst selten findet. Sobald du in Bedrängnis kommst, nicht erklären/darlegen kannst wie das das was du so an Idiotien von dir gibst, physikalisch möglich sein kann/soll, ist klar was dann kommt. Dann kommt ein Schwall an alles erdrückenden/beleidigenden/lächerlichen Textlawinen ins Forum.

Ich komme doch nicht in Bedrängnis, und wenn ich persönlich werde, dann ist es eben nur das, was aus dem Wald zurückruft.

Was willst du hier!? Bleib halt drüben. Aber da hat man dir die Bühne aufgekündigt, für einen Narzissten eine unverzichtbare Notwendigkeit.

Kurt, nicht von Dir auf andere schließen, mir wurde nichts aufgekündigt. Glaubt Du hingegen, wie schaut es denn bei Dir da so aus? Ach was ...


Und Du kannst wohl nicht mehr ohne Beleidigungen oder?


Das ist der Weg ...

[Kurt]

Was willst du hier!? Bleib halt drüben. Aber da hat man dir die Bühne aufgekündigt, für einen Narzissten eine unverzichtbare Notwendigkeit.

Kurt, nicht von Dir auf andere schließen, mir wurde nichts aufgekündigt. Glaubt Du hingegen, wie schaut es denn bei Dir da so aus? Ach was ...

Vergiss es, ich biete dir keine Bühne.
Über Wissenschaft und Natur/Realität kann man sich mit dir ja eh nicht austauschen, du hast von diesen Dingen abolut keine Ahnung. Deine RT-Wahrheiten kannst du behalten, werde seeelig damit.
Somit ist klar was ich mache.

Kurt

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