Michelson-Morley-E. widerlegt den Äther nicht!

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Michelson-Morley-E. widerlegt den Äther nicht!

Beitragvon galactic32 » Mo 14. Feb 2011, 16:48

Chief hat geschrieben:
galactic32 hat geschrieben:...Gibt's keine Zeit-Dilatation?
Womit willst Du zeit dehnen? Mit einer Uhr?
Womit ändern wir den Geschwindigkeits-zu-stand?
Denkst Du mit?
Geht Impuls-Geschwindigkeit auf Kosten der Eigenzeit?
MINUM von v={ v_x,v_y,v_z } @ MAXIMUM v={v_t} ?
Was ist Galilei-Zeit?Was ist Galilei-länge (spatiale)?Was ist Galilei-Geschwindigkeit?
Änderungsrate (Änderungs-Algorhytmus) des Punktes von der Koordinate von (x,y,z,t) vom System oder wie?

Gruß
galactic32
 
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Re: Michelson-Morley-E. widerlegt den Äther nicht!

Beitragvon Hannes » Mo 14. Feb 2011, 16:49

Hallo Galactic !
Das von außen kommende Licht muss zuerst durch die für die Erzeugung eines Vacuums unbedingt notwendige Glasabdeckung und wird dabei um 1/3 c abgebremst.Beim Eintritt in die Vacuumkammer nimmt es dann wieder genau die 299792458 Meter/sec an.
Du schreibst:
abgebremst?, welche Größe wird abgebremst?Hier hackt es, denn die Frequenz wird betechend genau eben nicht abgebrenst sondern beibehalten.

Bei Durchgang durch Glas wird das Licht durch Verringerung der Wellenlängen
verlangsamt. Die Frequenz (Farbe) bleibt beim Durchgang durch Glas erhalten.
Beim Austritt aus dem Glas verlängern sich wieder die Wellenlängen, sodass das Licht wieder dieselbe Geschwindigkeit wie vor dem Eintritt ins Glas einnimmt.
Der beschriebene Vorgang ist doch gut bekannt als Lichtbrechung und Rückbrechung.

Mit Gruß
Hannes
Zuletzt geändert von Hannes am Mo 14. Feb 2011, 16:57, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Michelson-Morley-E. widerlegt den Äther nicht!

Beitragvon galactic32 » Mo 14. Feb 2011, 16:52

Ernst hat geschrieben:
galactic32 hat geschrieben: Gibt's keine Zeit-Dilatation?

Wer hier weiter den Äther mit der SRT zeitdehnt, dem gehören die Ohren gedehnt. ;)
nein nein nein nein nein.
Nicht den {Ω₁₃} Omega_13-Knob drücken!
Umgekehrt, aus dem Äther-Concept läßt sich prima das (ein) Zeit-Concept exact herleiten.

Gruß
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Re: Michelson-Morley-E. widerlegt den Äther nicht!

Beitragvon galactic32 » Mo 14. Feb 2011, 16:59

Hannes hat geschrieben:
Das von außen kommende Licht muss zuerst durch die für die Erzeugung eines Vacuums unbedingt notwendige Glasabdeckung und wird dabei um 1/3 c abgebremst.Beim Eintritt in die Vacuumkammer nimmt es dann wieder genau die 299792458 Meter/sec an.
Du schreibst:
abgebremst?, welche Größe wird abgebremst?Hier hackt es, denn die Frequenz wird betechend genau eben nicht abgebrenst sondern beibehalten.
Bei Durchgang durch Glas wird das Licht durch Verringerung der Wellenlängen
verlangsamt. Die Frequenz (Farbe) bleibt beim Durchgang durch Glas erhalten.
Was ist denn das Licht ? Die Frequenz (Farbe) ist nicht vollständig genug, würd ich sagen.
Im 4 dimensionalem wird es doch nicht verlangsamt?

Oder andersrum relativ wozu wird was langsamer?
Verstehst Du die Frage?

Wir brauchen doch eine hyperphysikalische Referenz, aus der heraus wir solche Aussagen tätigen, oder?

Gegen welches Drittes wird das eine lngsamer und das andere schneller?
Da ist noch ein Idee dahinter, die sich wohl auch für einge Physiker andeutet.

Gruß
galactic32
 
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Re: Michelson-Morley-E. widerlegt den Äther nicht!

Beitragvon Hannes » Mo 14. Feb 2011, 17:49

Hallo Galactic !
Bei Durchgang durch Glas wird das Licht durch Verringerung der Wellenlängen
verlangsamt. Die Frequenz (Farbe) bleibt beim Durchgang durch Glas erhalten.Was ist denn das Licht ? Die Frequenz (Farbe) ist nicht vollständig genug, würd ich sagen.
Im 4 dimensionalem wird es doch nicht verlangsamt?

Oder andersrum relativ wozu wird was langsamer?
Verstehst Du die Frage?

Die Frage ist an sich berechtigt.Gewisse Zusammenhänge werden aus der Alltagserfahrung als selbstverständlich angenommen, was aber zuwenig ist.
Das Licht wird relaitv zu seinem durchquerten Medium langsamer, oder besser:Das Licht als elektromagnetische Welle wird vom durchquerten Medium langsamer weitergeleitet.
Die 4. Dimension ist die Zeit.Da die Weiterleitungsgeschwindigkeit geringer wird ,
erhöht sich die Durchleitungszeit nach der Formel: c_Glas= m/t
Hannes
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Re: Michelson-Morley-E. widerlegt den Äther nicht!

Beitragvon galactic32 » Mo 14. Feb 2011, 19:16

Hannes hat geschrieben:
Bei Durchgang durch Glas wird das Licht durch Verringerung der Wellenlängen
verlangsamt. Die Frequenz (Farbe) bleibt beim Durchgang durch Glas erhalten.Was ist denn das Licht ? Die Frequenz (Farbe) ist nicht vollständig genug, würd ich sagen.
Im 4 dimensionalem wird es doch nicht verlangsamt?

Oder andersrum relativ wozu wird was langsamer?
Verstehst Du die Frage?
Die Frage ist an sich berechtigt.Gewisse Zusammenhänge werden aus der Alltagserfahrung als selbstverständlich angenommen, was aber zuwenig ist.
Das Licht wird relaitv zu seinem durchquerten Medium langsamer, oder besser:Das Licht als elektromagnetische Welle wird vom durchquerten Medium langsamer weitergeleitet.
Die 4. Dimension ist die Zeit.Da die Weiterleitungsgeschwindigkeit geringer wird ,
erhöht sich die Durchleitungszeit nach der Formel: c_Glas= m/t
Nein.
Die 4. Dimension ist nicht die Zeit!
Eher unbekanntes ( X-? ) von einer 5. bzw. 5⁺. Dimension !
Bisher: 3-Raumdimensionen und eine Zeit-Größe, die graphisch auch wie eine räumliche 1-D behandelt wird.
Möglichkeiten: 2-Zeit-Dimensionen und 3-Raumdimensionen, oder 4-Raumdimensionen und Zeit-1-D.

Wir lassen sonst außer Acht: c_Vakuum(Gestern) <> c_Vakuum(Heute) .
Relativ dazu bleibt (wie auch immer) dann c_Glas/c_Vakuum = n .
Also in diesem Sinne wäre ein c_zeitlos eine Eichmaaß, eine Calibriergröße, die noch außerhalb bisheriger Diskussion steht.

Gruß
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Re: Michelson-Morley-E. widerlegt den Äther nicht!

Beitragvon galactic32 » Mo 14. Feb 2011, 19:23

Chief hat geschrieben:
galactic32 hat geschrieben:...Gibt's keine Zeit-Dilatation?
Womit willst Du zeit dehnen? Mit einer Uhr?
Chief hat geschrieben:
galactic32 hat geschrieben:Womit ändern wir den Geschwindigkeits-zu-stand?
Denkst Du mit?...
Durch eine weitere Geschwindigkeit (Vektoraddition).
addition, hm ?
Instantan?
So einfach dazugebeamt?

In der Bitmap von einem Chronoton zum anderen getriggert?
Oder sollte noch doch noch eine Morph-Funktion angedacht werden?

Oder alles relativ zu Deiner , stillschweigend noch nicht vorgestellten, mathematischschen idealen kinematischen Uhr? {** → 2-D-Lichtuhr Embacher's ??? **}

Gruß
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Re: Michelson-Morley-E. widerlegt den Äther nicht!

Beitragvon galactic32 » Mo 14. Feb 2011, 21:11

Chief hat geschrieben:
galactic32 hat geschrieben:addition, hm ?
Instantan?
So einfach dazugebeamt?
In der Bitmap von einem Chronoton zum anderen getriggert?
Oder sollte noch doch noch eine Morph-Funktion angedacht werden?
Oder alles relativ zu Deiner , stillschweigend noch nicht vorgestellten, mathematischschen idealen kinematischen Uhr? {** → 2-D-Lichtuhr Embacher's ??? **}
Ich sehe in "N=2Lv²/c²λ" keine "Zeit" (90° Drehung).


"N=2Lv²/c²λ"←→ L=L_1:=c_1*T_1 ←→ λ:=c_2*T_2
T_1 ≙ Länge der Zeit der Armlängen-Messung, im mitbewegten Labor (?) , oder?
T_2 ≙ Länge der Zeit der Wellenlängen-Messung, im bewegten Labor (?), des Lichtes der untren Natrim-D-Doppellinie , oder?
. . .
Oder ? :geek: oder :ugeek:
Und Embachers 2-D-Licht-Uhr darf jetzt, wie Harald schon andeutete, entsprechend wie funktionieren? :?
Oder geht die auch shief, äh schief, je nach Himmelsrichtung? :roll:

Gruß
P.S.
Wie ist das in der Acústique?
Musik,Sprache schnell langsam mit Tonhøhe-Änderung und ohne umzuformen?
Z.B. in → audaCity → pitch-speed-change , octave-change ,

oder zur >>text in Sprache<< (tts) :
~>mbrola -h
. . .
-f FR = FREQ ratio, float ratio applied to pitch points
-t TR = TIME ratio, float ratio applied to phone durations

Könnte ein wenig mit "Zeitdichte" assoziiert werden , oder wie?
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Re: Michelson-Morley-E. widerlegt den Äther nicht!

Beitragvon galactic32 » Mo 14. Feb 2011, 22:42

Chief hat geschrieben:
galactic32 hat geschrieben:...
"N=2Lv²/c²λ"←→ L=L_1:=c_1*T_1 ←→ λ:=c_2*T_2
T_1 ≙ Länge der Zeit der Armlängen-Messung, im mitbewegten Labor (?) , oder?
T_2 ≙ Länge der Zeit der Wellenlängen-Messung, im bewegten Labor (?), des Lichtes der untren Natrim-D-Doppellinie , oder?
. . .
Oder ? :geek: oder :ugeek:
Die T's kürzen sich weg.
Wie?
Wie sich L's durch λ's wegkürzen?
Und Embachers 2-D-Licht-Uhr darf jetzt, wie Harald schon andeutete, entsprechend wie funktionieren? :?
Oder geht die auch shief, äh schief, je nach Himmelsrichtung? :roll:
Die geht auch schief, aber etwas anders.
Wolltest Du aber (noch) nicht spezifizieren?
P.S.
~>mbrola -h
. . .
-f FR = FREQ ratio, float ratio applied to pitch points
-t TR = TIME ratio, float ratio applied to phone durations
Könnte ein wenig mit "Zeitdichte" assoziiert werden , oder wie?
t*f=N
Bist Du so am Herum-Meinen, oder , hast Du etwas plausibles?
f_0(t)=A*sin((phi+omega)*t) ←____→A=A_0(t)=B*sin(omega_A*t) {~Amplitudemodulationen}←____→omega=omega_0(t)=omega_1*sin( (phi_x+omega_x_2)*t) {~Frequenzmodulatonen} ←____→ ... {phasen-modulationen}←____→ ...
Jenseits der sin(x)-Funktionen Ahnungen von signum(x) bzw. bzw. x_kleiner_0(x) und int(x) zu periodisierenden triggerfunktionen zu combinieren?
PS: Beobachter mitbewegt ==> keine ZD und keine LK.
keine ZD,LK relativ wozu?
Wir können Doch im Labor EIGEN-LK, und EIGEN-ZD messen, oder nicht?

Gruß
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Re: Michelson-Morley-E. widerlegt den Äther nicht!

Beitragvon galactic32 » Mo 14. Feb 2011, 23:38

Chief hat geschrieben:
galactic32 hat geschrieben:
Chief hat geschrieben:Die T's kürzen sich weg.
Wie?
Steht unten.
N=t*f mit t=T und f=1/T.
Wie sich L's durch λ's wegkürzen?
Genauso - L=L und λ=L.
Ok. Also in etwa eher N* λ=L
Die geht auch schief, aber etwas anders.
Wolltest Du aber (noch) nicht spezifizieren?

Alles steht in T=L/(c-v) + L/(c+v) = 1 Embacher's Longitudinalsekunde (oder Schiefsekunde falls alpha<>0).
Hahüü ... what?
L(alpha)=.... ?
L(-90°)<>L(0°)
Im Bild , die linke ←↓ Figur (rest frame), ist der waagerechte (x-achse) Arm mit L=L(0°) zu erkennen. -90°,also nach links gecikelt ↶ oder ↺ , bezeichenen wir L∟ oder L⊥

Im der Teilfigur (moving frame): Wie t'' ? Wie t' ?Wie v?Wie v=v''''=ds''''/dt'''' , @ was ist : t'''' , denn nun schon wieder ?
Wie mutiert L(0°) nun zu L(-90°) ?
Das Zeit-Raum-Transfigurations-Kenn-Programm ?
t*f=N
Bist Du so am Herum-Meinen, oder , hast Du etwas plausibles?
f ist einfach f - eine Zahl pro Zeit, also N/T.
Das ist ¬ ok.
f/f₀ Kennen wir bestenfalls.
f₀ ist die ?Die Urfrequenz, die Grund-Einheit, wie auch immer genannt, die Hertz-Maaß-Einheit,die Ursekunde, der Cäsium-clock ... etc. , oder?
PS: Beobachter mitbewegt ==> keine ZD und keine LK.
keine ZD,LK relativ wozu?
Wir können Doch im Labor EIGEN-LK, und EIGEN-ZD messen, oder nicht?
Relativ zum Labor.
MM-Interferometer ruht im Labor, oder nicht?
Nein, nicht ganz.
Es reist mit der Zeit, und es wird gedreht, gemorpht.

Gruß
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