Michelson-Morley-E. widerlegt den Äther nicht!

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Michelson-Morley-E. widerlegt den Äther nicht!

Beitragvon Ernst » Sa 12. Feb 2011, 17:03

galactic32 hat geschrieben: Genau mit diesem Kaos, verstehen sich Teilnehmende hier untereinader nicht.

Hallo Galactica,
Die Teilnehmer verstehen sich allgemein schon recht gut; da kann Dein Chaos allerdings nicht hilfreich sein. Daß Du die MM Story nicht verstehst, nehme ich Dir nicht ab. Chiefs und meine letzte bildliche Darstellung sind zu plausibel, als daß Du das nicht erkennst. Du hast es sicherlich auch vorher erkannt, Dazu kennen wir dich inzwischen zu gut.
Dennoch spielst Du hier "ich sehe was, was Du nicht siehst", allerdings mit Dingen, die mit der hergebrachten Physik überhaupt nichts zu tun haben. Du spielst damit den Geist, der stets verneint, auch wenn es gar nichts zu verneinen gibt. Das ist ja alles recht putzig und nicht unsympatisch. Es verwirrt allerdings jene, die mit der herkömmlichen Physik noch nicht so vertraut sind. Das nicht zu berücksichtigen, wäre nicht so ziemlich sinnvoll. ;)

Gruß
Ernst
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Re: Michelson-Morley-E. widerlegt den Äther nicht!

Beitragvon galactic32 » Sa 12. Feb 2011, 18:38

Hallo Ernst,
Ernst hat geschrieben:Die Teilnehmer verstehen sich allgemein schon recht gut;
Relevanter ist das wir Natur ,Physik verstehen, weniger Meinungen über Physik.
Daß Du die MM Story nicht verstehst, nehme ich Dir nicht ab.
Daß Du das so verstehst nehm ich Dir ab.
Vermutlich verstehst Du "m"einige Fragen nicht .
Chiefs und meine letzte bildliche Darstellung sind zu plausibel, als daß Du das nicht erkennst.
Zu plausibel für was?
Versuch "mal" anzunehmen, daß das , was für dich ein abgeschlosenes Kapitel ist, für andere völlig offen und unbestimmt beschrieben ist.
Für wenig exacte Wissenschaft, mag das, was Du meinst gelten.
Kann nur andeuten:Daß die Frames, die ich hier eingestellt hatte, genau das Bestätigen, was Chief gemacht hat.
Doch was Chief gerendert hat wird nicht klar.

Wegen Deines Vorschlags, irgendwas "mal" zu visualisieren, müsstest Du koncereter informationstechnische Anweisungen geben.
Mit Deiner/(unserer) (Schul-)Mathmatik kommst Du nicht weit!
Dir oder uns ist nicht klar , wie multidimensional die Welt, die Natur, ist.
z.B. muß so etwas ("m"eine Kindergartenversion) eigentlich verstanden werden:
Code: Alles auswählen
   p2_x=-2.0*LS-2**.5*LS                      # Planet2 daten
   p2_y=-1.0*LS
   p2_r=0.05*LS
   p2_vx=0.5**0.5*C_0

   for i in range(frames):
    frame+=1
    time+=delta_t
    rela_t=(time-time_0)                                    # relative Zeit zu Zeit_0
    timescale=0.5+0.5*((i+1.0)/frames)                                # zeitdichte-scalierer
    fp = open("physique_2%04d.svg" % frame, 'w')
    begin_render(w,h,"Physik Frame: %04d " %frame)
#def koordinatensystem(mx,my,w,h,u):
#  global red,green,blue,line_width,dash_length,line_style
    koordinatensystem(w/2,h/2,w*timescale,h*timescale,4*timescale)

    red,green,blue=0.5,1.0,0.5                              # Grüngrau
#    draw_circle(x0+rela_t*C_0,y0,(rela_t+0.1)*.2)           # Corona des "Photon"'s 0 (x,y,t_birth==0,0,0.0 sec )
    for j in range(i,-1,-1):
      k=delta_t*j*timescale   
      draw_circle(x0+k*C_0,y0,(k+0.1)*.2)           # Corona des "Photon"'s 0 (x,y,t_birth==0,0,0.0 sec )
Dennoch spielst Du hier "ich sehe was, was Du nicht siehst", allerdings mit Dingen, die mit der hergebrachten Physik überhaupt nichts zu tun haben.
Absolut aus Deiner Sicht.
Etliche Physiker würden das, was meinstream-journalisten verbreitern nicht als Physik bezeichenen.
Woher weißt Du, wie nicht herkömmlich sich viele Forscher bemühen, und wieviel Interesse an Herkömmlichkeit besteht?
Meinst Du wie viele Physikerinnen haben "Bock" sich in Foren zu engagieren?
Du spielst damit den Geist, der stets verneint, auch wenn es gar nichts zu verneinen gibt.
0.) Absolut NEIN!
1.) Ach so ein Spruch, der sich durch die Geschichte der Menschheit zieht.
3.) Der Geist , der stets vermeint, der andre hätt doch nur verneint.

Das , was ich bejahe, willst Du offensichtlich möglicherweise nicht anerkennen.
Das ist ja alles recht putzig und nicht unsympatisch.
Putzig.Na hm?Kindergartenzeit, hm?
herkömmlichen Physik
Da werd ich zur Kennzeichnung meiner Beiträge wohl eher mit "unherkömliche Physik" übertiteln dürfen.
So hinkömlich scheint die herkömliche Physik nicht zu sein.

Aber Du hattest da dereinst schon mal so Deine Schwierigkeiten mit Privat-Physikerinnen, hm ;)

Gruß
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Re: Michelson-Morley-E. widerlegt den Äther nicht!

Beitragvon Ernst » Sa 12. Feb 2011, 19:51

galactic32 hat geschrieben: Wegen Deines Vorschlags, irgendwas "mal" zu visualisieren, müsstest Du koncereter informationstechnische Anweisungen geben.

Das "irgendwas" hast Du wohl überlesen. Das hatte ich in einem post an Harald ausführlich beschrieben.

So hinkömlich scheint die herkömliche Physik nicht zu sein.

Kann sein. Es wäre aber wenig vorteilhaft, die beiden nicht Kategorien zu trennen.

Aber Du hattest da dereinst schon mal so Deine Schwierigkeiten mit Privat-Physikerinnen, hm

Kaum. Eher Privat-Physikern. ;)

Gruß
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Re: Michelson-Morley-E. widerlegt den Äther nicht!

Beitragvon galactic32 » Sa 12. Feb 2011, 19:54

Chief hat geschrieben:
galactic32 hat geschrieben:...Doch was Chief gerendert hat wird nicht klar....
Wieso nicht? Alles was die Bilder zeigen ist die Konstanz der LG relativ zum Äther.
Eben , Du formulierst Konstanz der LG.
Was heißt Konstanz der LG?
Oder Meinst Du Konstanz der Zeit.
Konstanz der materiellen (Arm) Länge ( L )?

In anderen WOrten:
Wie hast Du gemessen c₀(t₁)¬≠c₀(t₂) ?
Oder postuliert hattest Du dortzu was?

Gruß
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Re: Michelson-Morley-E. widerlegt den Äther nicht!

Beitragvon galactic32 » Sa 12. Feb 2011, 20:02

Ernst hat geschrieben:
galactic32 hat geschrieben: Wegen Deines Vorschlags, irgendwas "mal" zu visualisieren, müsstest Du koncereter informationstechnische Anweisungen geben.

Das "irgendwas" hast Du wohl überlesen. Das hatte ich in einem post an Harald ausführlich beschrieben.
Nee , Da verstehen wir uns immer noch nicht.
Wieso wohl dreht denn Chief MM nicht in der Animation?

Wie darf das Programm dazu aussehen?
Ich kann und möchte auch hier keinen Nachhilfe_Kurs in Informatik geben.
Der springende Punkt mit dem L-Vektor oder dem L_Radius(Phi,t) >=< Constant, wird nach meinem Ermessen nicht diskutiert.

Gruß
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Re: Michelson-Morley-E. widerlegt den Äther nicht!

Beitragvon galactic32 » Sa 12. Feb 2011, 20:09

Chief hat geschrieben:
galactic32 hat geschrieben:...Was heißt Konstanz der LG?...
Ich nehme an, dass Du das weißt.
Ich nehme an , daß der Mathmatiker im Unterschied zum Physiker das nicht weiß!

Guckst Du:
http://de.wikipedia.org/wiki/Dimensionsanalyse hat geschrieben:...exzellenten Physiker...
Und dann schätz mal ein , warum solche Betrachtungen mit einigen 10³m³ TNT daneben sind.(bezgl. Artikel's letzter Abschnitt )

Gruß
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Re: Michelson-Morley-E. widerlegt den Äther nicht!

Beitragvon galactic32 » Sa 12. Feb 2011, 20:47

Chief hat geschrieben:
galactic32 hat geschrieben:...Was heißt Konstanz der LG?...
Ich nehme an, dass Du das weißt.
Ich nehme an , daß der Mathmatiker im Unterschied zum Physiker das nicht weiß!...
Ich bin der Meinung dass das nicht stimmt. In der Mathematik sind verschiedene Konstanten genau definiert (zum Beispiel die Kreiszahl Pi).
Z.B. so ? :
e**(2*pi*i)=-1←→ pi := ln(-1)/(2*i) oder wie?
Merkwürdig Pi ← f(e,i, ... ), oder?

Erst (i²)² gibt uns ein Inhalt des Flächen-Element's.

So absolut ausgereift scheint mir diese Mathematik nicht zu sein.

Gruß
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Re: Michelson-Morley-E. widerlegt den Äther nicht!

Beitragvon Ernst » Sa 12. Feb 2011, 21:58

galactic32 hat geschrieben: Wieso wohl dreht denn Chief MM nicht in der Animation?

Weil er annehmen kann, daß ein wenig Mitdenken das läßlich macht.
Da Du lieber nur guckst, kannst du hier drehen, wie, wann und wohin Du willst. Vielleicht lüftet sich Dein blickverschwimmender Schleier langsam:

http://galileoandeinstein.physics.virginia.edu/more_stuff/flashlets/mmexpt6.htm

Gruß
Ernst
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Re: Michelson-Morley-E. widerlegt den Äther nicht!

Beitragvon galactic32 » Sa 12. Feb 2011, 22:05

Chief hat geschrieben:
galactic32 hat geschrieben:Z.B. so ? :
e**(2*pi*i)=-1←→ pi := ln(-1)/(2*i) oder wie?
Merkwürdig Pi ← f(e,i, ... ), oder?

Erst (i²)² gibt uns ein Inhalt des Flächen-Element's.
So absolut ausgereift scheint mir diese Mathematik nicht zu sein.
Du meinst +1, oder?
Bild.
Nee ich meinte in der Schul-Mathmatik-Version schon ℹ₀ℹ₁≙ℹℹ≙ ℹ²→ -1 , aber eher den Formel-Salat, statt 2 mit 1.→ Bild
So was mit uncomentiertem : π₀ ≙ π₁ und π₀ * π₁ →π² :
Bild←Im vereinfachten 4-D-Euclid-Fall.Was auch immer Euclid im 4-D zu suchen hat.
Bild mit z.B.: Γ(2⁻¹)≙√π

Und irgendwie hatte π nicht mehr mit einem Winkel ∡ und Drehungen ↺↻ zu tun, als mit einer reellen Zahl, zwischen 3 und 4?
Und sicherlich sollten die höherdimensionalen Aspecte der "Zahlen" oder "Gebilde" ℍ ,
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Re: Michelson-Morley-E. widerlegt den Äther nicht!

Beitragvon galactic32 » Sa 12. Feb 2011, 22:17

Ernst hat geschrieben:
galactic32 hat geschrieben: Wieso wohl dreht denn Chief MM nicht in der Animation?

Weil er annehmen kann, daß ein wenig Mitdenken das läßlich macht.
Da Du lieber nur guckst, kannst du hier drehen, wie, wann und wohin Du willst. Vielleicht lüftet sich Dein blickverschwimmender Schleier langsam:
http://galileoandeinstein.physics.virginia.edu/more_stuff/flashlets/mmexpt6.htm
Ja ebend, Ernst, genau das ist keine Physik.
Prima Beispiel.

Emulieren läßt sich viel, und dann auch noch unmöglichst so, wie es nicht in der Natur zu finden ist.
Wenn, wir in dem mmexp6 -Emulator nach Lorentz corrigieren könnten, oder wüßten aus welcher Sicht jetzt MM betrachtet zu werden gedachte.
...simulates...including the non-existent aether wind...
Also eine Emulation:eingeschlossen des nicht existenten Ätherwindes [und nicht eingeschlossen der existenten Lorentz Längen-Contractions-Effectes].

Nun gut, wenn man nicht-existentes nicht versteht ....

Gruß
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