Stimmt_das?

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Re: Atomuhren

Beitragvon rmw » Fr 3. Jul 2026, 10:13

Rudi Knoth hat geschrieben:
rmw hat geschrieben:
Frau Holle hat geschrieben:Aus der SRT ergibt sich, dass eine im Labor von A nach B bewegte Uhr C während der Bewegung weniger Zeiteinheiten zählt als zwei im Labor synchrone Uhren mit konstantem Abstand zwischen A und B. Das ist erwiesen.

Nein, kein Mensch hat das jemals nachgewiesen.
Es ist, im besten Falle, eine Hypothese und eigentlich ist Hypothese auch noch zuviel gesagt.


Dann erkläre mal, wie kosmische Myonen, die in 10 Kilometer Höhe entstehen und eine Halbwertszeit von 2 Mikrosekunden im Labor haben, auf der Erdoberfläche noch in recht großer Zahl nachgewiesen wurden.

Völlig hypothetische Erklärung.
Einluß von Gravitation, Einfluß vom Magnetfeld der Erde, Einfluß der Atmosphäre.
Das sind alles Möglichkeiten und es gibt sicher weitere.
Dort wo man etwas nicht weiß kommen die "Experten" gerne mit einer an den Haaren herbei gezogenen "realtivistischen" Erklärung daher und davon abgesehen, eine Messung ist dass schon überhaupt nicht.

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Relativität

Beitragvon rmw » Fr 3. Jul 2026, 10:17

Rudi Knoth hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Stimmt nicht. Bewegte Ladungen erzeugen Magnetfeld, bewegte Beobachter nicht.



Aber bewegte Beobachter messen diese. Übrigens waren es Experimente mit bewegten Leitern und Magneten, die Einstein am Anfang einführte Siehe hier:

Einstein hat geschrieben:Man denke z. B. an
die elektrodynamische Wechselwirkung zwischen einem Mag-
neten und einem Leiter. Das beobachtbare Phänomen hängt
hier nur ab von der Relativbewegung von Leiter und Magnet,
während nach der üblichen Auffassung die beiden Falle, daB
der eine oder der andere dieser Körper der bewegte sei, streng
voneinander zu trennen sind. Bewegt sich nämlich der Magnet
und ruht der Leiter, so entsteht in der Umgebung des Magneten
ein elektrisches Feld von gewissem Energiewerte, welches an
den Orten, wo sich Teile des Leiters befinden, einen Strom
erzeugt. Rubt aber der Magnet und bewegt sich der Leiter,
so entsteht in der Umgebung des. Magneten kein elektrisches
Feld, dagegen im Leiter eine elektromotorische Kraft, welcher
an sich keine Energie entspricht, die aber — Gleichheit der
Relativbewegung bei den beiden ins Auge gefassten Fällen
vorausgesetzt — zu elektrischen Strömen von derselben Grö0e
und demselben Verlaufe Veranlassung gibt, wie im ersten Falle
die elektrischen Kräfte.


Diese "Erkenntnis " Einsteins ist genau so tiefschürfend wie wenn jemand erklärt dass bei zwei Autos die aufeinander prallen nur die Relativgeschwindigkeit zählt.
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Einstein

Beitragvon rmw » Fr 3. Jul 2026, 10:21

Rudi Knoth hat geschrieben:
hmpf hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:... dagegen im Leiter eine elektromotorische Kraft, welcher
an sich keine Energie entspricht, die aber — Gleichheit der
Relativbewegung bei den beiden ins Auge gefassten Fällen
vorausgesetzt ...

Sorry, aber das ist kein Deutsch.

Das war aber Einstein. Was soll das?

Es zeigt dass Einstein oft groteske Formulierungen verwendet hat die vermutlich Ausdruck seiner geistigen Verwirrung waren.
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Re: Stimmt_das?

Beitragvon Predictor » Fr 3. Jul 2026, 10:35

Sanchez hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Ob Erde oder andere Uhr, das ist das selbe. Da besteht kein direkter Bezug.
Materie hat nur einen Bezug, das ist der Bezug zum (genannt) Träger.
Und diese Aussage ist grottenfalsch.

Die Ausssge von Kurt ist ABSOLUT KORREKT. Niemand absolut niemand kann die Aussage von Kurt widerlegen, ABSOLUT UNMÖGLICH !!!!

Jedes Materieteilchen und Materie braucht eine Träger. Kein Träger, keine Existenz !!!

Was ist der Träger?
Der Träger ist der Äther, auf Deutsch HIMMEL genannt.

Äther: altgriechisch αἰθήρ aithḗr, deutsch Himmel.

Aus was besteht der Himmel?
Aus SCHWINGUNGEN.

Haben die SCHWINGUNGEN einen Träger?
Nein, Schwingungen tragen sich selbst, denn sie sind der Träger von ALLEM !!!!

Kurt hat geschrieben:Wenn die Uhr, oder sonstwelche Materie, gegen diesen Bezug bewegt ist dann laufen die internen Schwingvorgänge langsamer ab.

Auch absolut korrekt, denn die Strömmungsgeschwindigkeit ändert sich. Zum Beispiel hat die Materie in einem fahrenden Zug eine andere Strömmungsgeschwindigkeit als die Materie auf der Erde.

Materieteilchen und Materie werden permanent vom Himmel (= Schwingungen) "durchströmt".


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Re: Stimmt_das?

Beitragvon Rudi Knoth » Fr 3. Jul 2026, 11:24

hmpf hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:Das war aber Einstein. Was soll das?

Kann schon sein, dass die Deutschen früher anders geschwafelt haben,
aber ich – als Physiker – verstehe nicht, was da gemeint ist. Tun Sie es?


Also in dem Text geht es um die Messungen von bewegten Leitern in einem ruhenden Magnetfeld und im Labor ruhenden Leitern zu denen sich Magnete bewegen.

Fall 1. ruhende Leiter, gegenüber sich Magnete bewegen:

Einstein hat geschrieben: Bewegt sich nämlich der Magnet
und ruht der Leiter, so entsteht in der Umgebung des Magneten
ein elektrisches Feld von gewissem Energiewerte, welches an
den Orten, wo sich Teile des Leiters befinden, einen Strom
erzeugt.


Also in diesem Fall wird nach der damaligen Ansicht ein elektrisches Feld aufgebaut, durch das im Leiter ein Strom verursacht wird.

Fall 2. Ruhender Magnet und bewegter Leiter:

Einstein hat geschrieben:Ruht aber der Magnet und bewegt sich der Leiter,
so entsteht in der Umgebung des. Magneten kein elektrisches
Feld, dagegen im Leiter eine elektromotorische Kraft, welcher
an sich keine Energie entspricht,.....


Diese "elektromotorische Kraft" wird heute eher Lorentzkraft genannt.

Im weiteren Text wird beschrieben, daß die Ergebnisse beider Szenarien gleich sind. Dies bedeutet aber, daß auch die Elektrodynamik dem Relativitätsprinzip entsprechen sollte.

Gruß
Rudi Knoth
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Re: Atomuhren

Beitragvon Rudi Knoth » Fr 3. Jul 2026, 11:31

rmw hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:
rmw hat geschrieben:
Nein, kein Mensch hat das jemals nachgewiesen.
Es ist, im besten Falle, eine Hypothese und eigentlich ist Hypothese auch noch zuviel gesagt.


Dann erkläre mal, wie kosmische Myonen, die in 10 Kilometer Höhe entstehen und eine Halbwertszeit von 2 Mikrosekunden im Labor haben, auf der Erdoberfläche noch in recht großer Zahl nachgewiesen wurden.

Völlig hypothetische Erklärung.
Einluß von Gravitation, Einfluß vom Magnetfeld der Erde, Einfluß der Atmosphäre.
Das sind alles Möglichkeiten und es gibt sicher weitere.
Dort wo man etwas nicht weiß kommen die "Experten" gerne mit einer an den Haaren herbei gezogenen "realtivistischen" Erklärung daher und davon abgesehen, eine Messung ist dass schon überhaupt nicht.

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Also wie soll dies denn die Lebensdauer der Myonen erklären? Das Magnetfeld und die Gravitation sind auch auf dem Erdboden vorhanden und kann man daher ausschliessen. Im Übrigen kann man heute mit "Speicherringen" alleine durch die höhere Geschwindigkeit der Myonen eine längere Lebensdauer erzielen.

Gruß
Rudi Knoth
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Re: Relativität

Beitragvon Rudi Knoth » Fr 3. Jul 2026, 11:38

rmw hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Stimmt nicht. Bewegte Ladungen erzeugen Magnetfeld, bewegte Beobachter nicht.



Aber bewegte Beobachter messen diese. Übrigens waren es Experimente mit bewegten Leitern und Magneten, die Einstein am Anfang einführte Siehe hier:

Einstein hat geschrieben:Man denke z. B. an
die elektrodynamische Wechselwirkung zwischen einem Mag-
neten und einem Leiter. Das beobachtbare Phänomen hängt
hier nur ab von der Relativbewegung von Leiter und Magnet,
während nach der üblichen Auffassung die beiden Falle, daB
der eine oder der andere dieser Körper der bewegte sei, streng
voneinander zu trennen sind. Bewegt sich nämlich der Magnet
und ruht der Leiter, so entsteht in der Umgebung des Magneten
ein elektrisches Feld von gewissem Energiewerte, welches an
den Orten, wo sich Teile des Leiters befinden, einen Strom
erzeugt. Rubt aber der Magnet und bewegt sich der Leiter,
so entsteht in der Umgebung des. Magneten kein elektrisches
Feld, dagegen im Leiter eine elektromotorische Kraft, welcher
an sich keine Energie entspricht, die aber — Gleichheit der
Relativbewegung bei den beiden ins Auge gefassten Fällen
vorausgesetzt — zu elektrischen Strömen von derselben Grö0e
und demselben Verlaufe Veranlassung gibt, wie im ersten Falle
die elektrischen Kräfte.


Diese "Erkenntnis " Einsteins ist genau so tiefschürfend wie wenn jemand erklärt dass bei zwei Autos die aufeinander prallen nur die Relativgeschwindigkeit zählt.


Nun wenn man etwa dies auf den Dopplereffekt anwendet, kommt man relativ einfach zu der Zeitdilatation. Und experimentell wurde dies von Boterman mit hoher Genauigkeit nachgewiesen. Die Lithium-Ionen konnten mit niedrigeren Frequenzen angeregt werden, als man aus der Geschwindigkeit bei dem akustischen Dopplereffekt bei ruhender Quelle zu erwarten ist.

Gruß
Rudi Knoth
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Re: Stimmt_das?

Beitragvon Lagrange » Fr 3. Jul 2026, 11:58

Weil sich die Resonanzfrequenz bewegter Ionen verschiebt.
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Re: Stimmt_das?

Beitragvon Kurt » Fr 3. Jul 2026, 12:27

Lagrange hat geschrieben:Weil sich die Resonanzfrequenz bewegter Ionen verschiebt.

Genau.
Der Schwingvorgang der Teilchen ist nicht mehr symmetrisch, der Schwingweg wird insgesamt länger, daher die sinkende Resonanzfrequenz.
Man kann dadurch nicht nur erkennen ob bewegt oder nicht, sondern auch wie schnell bewegt.
Bewegt wird sich immer gegen den Bezug, also das Medium.
Anschaulich erklärt mit dem Boot im See bzw. im Bach.
Alles ganz einfach und selbstverständlich.
Die ganzen Erklärungsversuche die unternommen werden um die RT, die "Relativität" zu bestätigen sind einfach nur lächerlich, an den Haaren herbeigezogene "Wahrheiten".

Kurt

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Re: Stimmt_das?

Beitragvon Kurt » Fr 3. Jul 2026, 12:42

hmpf hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:... Die ganzen Erklärungsversuche die unternommen werden um die RT, die "Relativität" zu bestätigen sind einfach nur lächerlich, an den Haaren herbeigezogene "Wahrheiten".

Warum schreiben Sie nicht einfach
Bahnhof?
Das würde Ihre Schulbildung genauso beschreiben und hier genauso stören.

Warum hältst du nicht einfach deine Klappe wenn du eh nicht durchblickst!!

Kurt

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