Doppelspalt-Experiment

Hier werden diverse Partikelmodelle diskutiert

Teilchenstrahlen

Beitragvon rmw » Mi 28. Jan 2026, 15:11

Kurt hat geschrieben:Was sind: Teilchen mit Frequenz, wie kommen diese zustande, was bestimmt deren Frequenz?

Wie werden: periodisch ausgestrahlte Teilchen erzeugt und wer bestimmt die Periodizität und was ist da anders als bei Teilchen mit Frequenz?

Das wissen wir bei Teilchen genau so gut oder so wenig wie wir es wissen wenn es sich um Wellen handeln sollte.

Periodisch ausgestrahlte Teilchen (Radar Funk) werden duch Spannung erzeugt.
Da auf der Empfangsseite ebenfalls wieder Spannung entsteht kann es sich ganz gut um Elektronenstrahlen handeln.
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Re: Arbeitshypothese

Beitragvon hmpf » Mi 28. Jan 2026, 15:12

rmw hat geschrieben:
hmpf hat geschrieben:...und somit den Welle-Teilchen-Dualismus beim Licht und fast allen subatomaren Objekten akzeptieren und damit
täglich weiterarbeiten ohne in den letzten 200 Jahren je einen Widerspruch dazu gemessen zu haben.

Man weiß nicht was es ist aber man hat immerhin eine Arbeitshypothese, so kann man es sagen.

Wenn es keine Messung gibt, die etwas anderes beweisen würde als den Welle-Teilchen-Dualismus,
dann ist der Welle-Teilchen-Dualismus Realität.
Physik zu verstehen, erfordert eine gewisse Mindestintelligenz und ist gerade im atomaren Bereich
für Laien fast nie „anschaulich“.
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Re: Teilchenstrahlen

Beitragvon Rudi Knoth » Mi 28. Jan 2026, 15:18

rmw hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Was sind: Teilchen mit Frequenz, wie kommen diese zustande, was bestimmt deren Frequenz?

Wie werden: periodisch ausgestrahlte Teilchen erzeugt und wer bestimmt die Periodizität und was ist da anders als bei Teilchen mit Frequenz?

Das wissen wir bei Teilchen genau so gut oder so wenig wie wir es wissen wenn es sich um Wellen handeln sollte.

Periodisch ausgestrahlte Teilchen (Radar Funk) werden duch Spannung erzeugt.
Da auf der Empfangsseite ebenfalls wieder Spannung entsteht kann es sich ganz gut um Elektronenstrahlen handeln.


Das wären aber die ersten Elektronenstrahlen, die nicht durch elektrische und magnetische Felder abgelenkt werden. Und warum brauchen dann Elektronenstrahlmikroskope ein Vakuum? Also du vertrittst eine sehr seltsame Physik.

Gruß
Rudi Knoth
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Re: Teilchenstrahlen

Beitragvon Kurt » Mi 28. Jan 2026, 17:01

rmw hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Was sind: Teilchen mit Frequenz, wie kommen diese zustande, was bestimmt deren Frequenz?

Wie werden: periodisch ausgestrahlte Teilchen erzeugt und wer bestimmt die Periodizität und was ist da anders als bei Teilchen mit Frequenz?

Das wissen wir bei Teilchen genau so gut oder so wenig wie wir es wissen wenn es sich um Wellen handeln sollte.

Soso, du kannst also nichts sagen.
Übrigens, "die Welle" die gibts nicht, es gibt den Wellenbegriff, und der ist durchaus logisch und leicht verständlich (sofern man denn will und manchmal zuhört was andere sagen)
rmw hat geschrieben:Periodisch ausgestrahlte Teilchen (Radar Funk) werden duch Spannung erzeugt.

Auch da kannst du nichts sagen, nicht darlegen wie die periodisch ausgesandten Teilchen entstehen, um welche Teilchen es sich handelt.
Übrigens, es ist der Strom, denn ohne Spannungsunterschied kein Stromfluss am Dipol/Antenne und sonstwo.
rmw hat geschrieben:Da auf der Empfangsseite ebenfalls wieder Spannung entsteht kann es sich ganz gut um Elektronenstrahlen handeln.


Kann, könnte, dürfte, sollte. Nichts, aber auch garnichts von dem was du so alles erzählst lässt sich irgendwo zuordnen, geschweige denn mit dem was Wissenschaftler rausgefunden haben in Einklang bringen.
Lege halt mal dar wie deine Elektronen(strahlen) es schaffen durch die Luft mit Lichtgeschwindigkeit zu reisen wenn sie es schon im Vakuum nur bei hoher Beschleunigungsspannung schaffen einige dm zurückzulegen.
Das was du so alles erzählst ist mehr als erstaunlich, es ist einfach nur lächerlich und entbehrt jedweder Logik und Vernunft.

Kurt

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Re: Arbeitshypothese

Beitragvon Kurt » Mi 28. Jan 2026, 17:03

hmpf hat geschrieben:Wenn es keine Messung gibt, die etwas anderes beweisen würde als den Welle-Teilchen-Dualismus,
dann ist der Welle-Teilchen-Dualismus Realität.

Nö, es gibt keine Beweise für die Dualität, das ist der Realismus.

Kurt


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Re: Logik

Beitragvon bumbumpeng » Mi 28. Jan 2026, 17:21

Rudi Knoth hat geschrieben:
rmw hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:Und was ist daran unlogisch, daß in einem Festkörper die Atome selber schwingen und als Gesamtheit eine Welle bilden?
Dann ist es eben keine Welle.
Warum soll es keine Welle sein. Wenn man eine Frequenz und eine Ausbreitungsgeschwindigkeit hat, und die Wellengleichung erfüllt ist, dann ist es aus der Sicht der Physik eine Welle. Oder ist es dir nicht bekannt, daß Festkörper Schall leiten können. Schon unser Ohr macht dies in seinem Inneren.
Mein lieber Rudi,,
FALSCH.
Aus Sicht der Physik sind es viele einzelne Schwingungen, jede für sich allein.
Aus Sicht der Mathematik ergibt es zusammengefügt eine Welle.

Es wird Mathematik mit Physik zusammen in einen Topf geschmissen und sich dann das, was einem in den Kram passt heraus gesucht. So geht es aber nicht.

Deine Wellengleichung ist definitiv Mathematik. Die ist menschengemacht. In der Natur gibt es keine Gleichungen, da gibt es Abläufe.
Wie lautet die Wellengleichung?
Der Term der Zeit-Auslenkung-Funktion der Schwingung für den Körper A lautet y A ( t ) = y ^ ⋅ sin ⁡ ( ω ⋅ t ) ; ω = 2 ⋅ π ⋅ f Aufgrund der Kopplung der Körperchen wandert die Störung mit der Geschwindigkeit entlang der positiven -Richtung.
Zeit existiert physisch nicht.

Die Physik betrachtet den Momentanzustand, den derzeitigen Ist-Wert, den Augenblick der Wahrheit und das ist immer nur ein ganz bestimmtes Potential.
Die Mathematik betrachtet über einen längeren Zeitraum, da ergibt sich eine mathematische Welle.

Nimm das Pendel. Es schwingt definitiv, der Schwingkreis (el. und magn. Potential) schwingen definitiv. Da wellt gar nichts.

Mein lieber Rudi:: Wie willst du eine Welle durch ein Koaxkabel durchführen? (Z.B. bei einem Sender) Es sind Schwingungen.

Mein lieber Rudi,, du und deine stehende Welle,,, du wolltest mir doch eine physikalische Welle beweisen und kommst mit stehender Welle.
Stehende Wellen - Entstehung
LEIFIphysik
https://www.leifiphysik.de › mechanik › grundwissen
Bei der Überlagerung zweier gegenläufiger harmonischer Wellen mit gleicher Amplitude und gleicher Frequenz entstehen sogenannte Stehende Wellen

Auch hierbei handelt es sich immer noch um Schwingungen. Schwingungen können sich überlagern und dabei auch an gewissen Stellen verdoppeln sowie auslöschen. Die Welle ist dann das mathematische Ergebnis über einen Zeitraum. Zeit existiert aber physisch nicht.
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Re: Arbeitshypothese

Beitragvon hmpf » Mi 28. Jan 2026, 17:25

Kurt hat geschrieben:
hmpf hat geschrieben:Wenn es keine Messung gibt, die etwas anderes beweisen würde als den Welle-Teilchen-Dualismus,
dann ist der Welle-Teilchen-Dualismus Realität.

Nö, es gibt keine Beweise für die Dualität, das ist der Realismus.

Gott sind Sie Krank!
Was macht Sie so geil darauf, hier immer wieder Ihren extremen Mangel an Gehirnmasse zu demonstrieren?

viewtopic.php?f=8&t=1186&start=1360#p230829
hmpf hat geschrieben:
rmw hat geschrieben:
hmpf hat geschrieben:Also was ist physikalisch die Frequenz eines „Teilchens“ namens Photon?

Das weiß man bei dieser "Wellennatur" genau so wenig, wenn nicht noch weniger.

Gott sind Sie Krank!
Was macht Sie so geil darauf, hier immer wieder Ihren extremen Mangel an Gehirnmasse zu demonstrieren?

Die Welleneigenschaften von Licht sind ausreichend durch Gitter- und FTIR-Spektrometer dokumentiert.
Die Teilcheneigenschaften von Licht sind ausreichend durch Absorption und Detektion von Licht dokumentiert.

Die mangelhafte Gehirnmasse in Ihrem Schädel ist ausreichend durch Ihre Posts dokumentiert.
Ich bin hier offensichtlich in einem aus Hochstaplern bestehenden Kindergarten gelandet.
Zuletzt geändert von hmpf am Mi 28. Jan 2026, 17:30, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Teilchenstrahlen

Beitragvon rmw » Mi 28. Jan 2026, 17:29

Rudi Knoth hat geschrieben:Das wären aber die ersten Elektronenstrahlen, die nicht durch elektrische und magnetische Felder abgelenkt werden.

Ist ja nicht gesagt dass sie nicht abgelenkt werden.
Das macht sie dem Verhalten von Wellen sogar ähnlicher.
rmw
 
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Re: Doppelspalt-Experiment

Beitragvon Rudi Knoth » Mi 28. Jan 2026, 17:47

@bumbumpeng

Aus Sicht der Physik sind es viele einzelne Schwingungen, jede für sich allein.
Aus Sicht der Mathematik ergibt es zusammengefügt eine Welle.

Es wird Mathematik mit Physik zusammen in einen Topf geschmissen und sich dann das, was einem in den Kram passt heraus gesucht. So geht es aber nicht.

Deine Wellengleichung ist definitiv Mathematik. Die ist menschengemacht. In der Natur gibt es keine Gleichungen, da gibt es Abläufe.



Nein das ist ein physikalischer Begriff in seiner mathematischen Formulierung.

Mein lieber Rudi:: Wie willst du eine Welle durch ein Koaxkabel durchführen? (Z.B. bei einem Sender) Es sind Schwingungen.


Nein durch eine Zweidrahtleitung wird die Energie durch Wellen transportiert. Schau mal beim Begriff Lecherleitung und den im Funk bekannten Begriff "Stehwellenverhältnis" nach.

Gruß
Rudi Knoth
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Re: Teilchenstrahlen

Beitragvon Rudi Knoth » Mi 28. Jan 2026, 17:50

rmw hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:Das wären aber die ersten Elektronenstrahlen, die nicht durch elektrische und magnetische Felder abgelenkt werden.

Ist ja nicht gesagt dass sie nicht abgelenkt werden.
Das macht sie dem Verhalten von Wellen sogar ähnlicher.


Aber die elektromagnetischen Wellen werden nicht abgelenkt. Dafür geladene Teilchen wie Elektronen. Wo ist da denn deine Logik? Nebenbei reichen Funkwellen durch die Luft viele Kilometer während Elektronenstrahlen das nicht machen. Also wieder: Wo ist die Logik?

Gruß
Rudi Knoth
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