Doppelspalt-Experiment

Hier werden diverse Partikelmodelle diskutiert

Re: Doppelspalt-Experiment

Beitragvon Kurt » Sa 24. Jan 2026, 23:48

Frau Holle hat geschrieben:
rmw hat geschrieben:
Frau Holle hat geschrieben:Das war schon länger klar, was bei rmw als Welle durchgeht und was nicht.

Ist ganz einfach keinerlei Logik dahinter, völlig unterschiedliche Medien mit dem gleichen Modell zu beschreiben.

Für wen hältst du dich? Den Wellenbegriff der Physik bestimmst doch nicht du und was logisch ist auch nicht.
 

Es ist einfach zu unterscheiden ob es sich um wellenartige Vorgänge (die Wellen an sich gibts nicht), oder um Teilchenbewegung handelt.
Bei "Wellen" bleibt alles da wo es vorher war, bei Teilchen hat sich Materie von einem Ort zum anderen Bewegt.

Kurt

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Logik

Beitragvon rmw » So 25. Jan 2026, 08:18

Frau Holle hat geschrieben:Den Wellenbegriff der Physik bestimmst doch nicht du und was logisch ist auch nicht.

Um Bestimmen geht es nicht, es ist ganz einfach keinerlei Logik dahinter.
Das ist ganz einfach eine Tatsache.
Mit der Wellentheorie des Lichts haben die Physiker den Boden rationalen Denkens verlassen.

https://www.markweger.at/
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Welle Teilchen

Beitragvon rmw » So 25. Jan 2026, 08:28

Kurt hat geschrieben:Es ist einfach zu unterscheiden ob es sich um wellenartige Vorgänge (die Wellen an sich gibts nicht), oder um Teilchenbewegung handelt.
Bei "Wellen" bleibt alles da wo es vorher war, bei Teilchen hat sich Materie von einem Ort zum anderen Bewegt.

Richtig, eine Welle ist ein Verhalten von Molekülen in einem Gas oder in einer Flüssigkeit, ähnlich einer Schwingung in einem festen Körper.
Das Verhalten einzelner Teilchen ist etwas völlig anderes.
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Re: Logik

Beitragvon Rudi Knoth » So 25. Jan 2026, 09:59

rmw hat geschrieben:
Frau Holle hat geschrieben:Den Wellenbegriff der Physik bestimmst doch nicht du und was logisch ist auch nicht.

Um Bestimmen geht es nicht, es ist ganz einfach keinerlei Logik dahinter.
Das ist ganz einfach eine Tatsache.
Mit der Wellentheorie des Lichts haben die Physiker den Boden rationalen Denkens verlassen.

https://www.markweger.at/


In der Umgangssprache gibt es aber Begriffe wie "Hitzewellen" oder "Grippewellen" im Sinne von zeitlich veränderlichen Messgröß6en. Also so ungewöhnlich ist das nicht.

Gruß
Rudi Knoth
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Begriffe

Beitragvon rmw » So 25. Jan 2026, 10:26

Rudi Knoth hat geschrieben:In der Umgangssprache gibt es aber Begriffe wie "Hitzewellen" oder "Grippewellen" im Sinne von zeitlich veränderlichen Messgröß6en. Also so ungewöhnlich ist das nicht.

Dass man Begriffe in einem bildhaften Vergleich verwendet gibt es mit anderen Begriffen auch.

Das ist etwas völlig anderes als wie wenn man ein physikalisches Modell für zwei grundverschiedene Vorgänge verwendet, die allenfalls recht bedingte Ähnlichkeiten aufweisen.
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Re: Begriffe

Beitragvon Rudi Knoth » So 25. Jan 2026, 10:38

rmw hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:In der Umgangssprache gibt es aber Begriffe wie "Hitzewellen" oder "Grippewellen" im Sinne von zeitlich veränderlichen Messgröß6en. Also so ungewöhnlich ist das nicht.

Dass man Begriffe in einem bildhaften Vergleich verwendet gibt es mit anderen Begriffen auch.

Das ist etwas völlig anderes als wie wenn man ein physikalisches Modell für zwei grundverschiedene Vorgänge verwendet, die allenfalls recht bedingte Ähnlichkeiten aufweisen.


Weshalb soll man nicht etwa die zeitliche und räumliche Änderung von Druck wie die der elektrischen Feldstärke mit dem selben Formalismus beschreiben können oder dürfen?

Gruß
Rudi Knoth
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Funktion

Beitragvon rmw » So 25. Jan 2026, 11:37

Rudi Knoth hat geschrieben:Weshalb soll man nicht etwa die zeitliche und räumliche Änderung von Druck wie die der elektrischen Feldstärke mit dem selben Formalismus beschreiben können oder dürfen?

Darf man, aber dass man zwei Dinge mit der gleichen mathematischen Funktion beschreiben kann heißt noch lange nicht dass es sich physikalisch um das gleiche handelt.
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Re: Funktion

Beitragvon hmpf » So 25. Jan 2026, 12:33

rmw hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:Weshalb soll man nicht etwa die zeitliche und räumliche Änderung von Druck wie die der elektrischen Feldstärke mit dem selben Formalismus beschreiben können oder dürfen?

Darf man, aber dass man zwei Dinge mit der gleichen mathematischen Funktion beschreiben kann heißt noch lange nicht dass es sich physikalisch um das gleiche handelt.

Das behauptet doch auch niemand.
Elektromagnetische Wellen unterscheiden sich signifikant von Schallwellen oder Grenzschichtwellen.
Dennoch sind alle 3 Objekte Wellen.
Elektromagnetische Wellen haben – je nach Art der Detektierung - sowohl Wellen- als auch Teilcheneigenschaften.
Nicht alles in der Physik kann man auf Murmeln oder Sandkörner zurückführen.
Gewöhnen Sie sich endlich daran. Ich bin Physiker auf Rente und hatte mich schon vor meinem Abitur
an den Welle-Teilchen-Dualismus beim Licht und bei Elementarteilchen gewöhnt.
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Re: Doppelspalt-Experiment

Beitragvon Lagrange » So 25. Jan 2026, 13:37

hmpf hat geschrieben:...
Gewöhnen Sie sich endlich daran. Ich bin Physiker auf Rente und hatte mich schon vor meinem Abitur
an den Welle-Teilchen-Dualismus beim Licht und bei Elementarteilchen gewöhnt.

Wie kann man sich an etwas gewöhnen, wenn man nicht weiß, was das ist?

Aus was ist Licht gemacht?
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Re: Funktion

Beitragvon Lagrange » So 25. Jan 2026, 13:40

rmw hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:Weshalb soll man nicht etwa die zeitliche und räumliche Änderung von Druck wie die der elektrischen Feldstärke mit dem selben Formalismus beschreiben können oder dürfen?

Darf man, aber dass man zwei Dinge mit der gleichen mathematischen Funktion beschreiben kann heißt noch lange nicht dass es sich physikalisch um das gleiche handelt.

Alle Wellen werden durch gleiche Wellengleichung beschrieben.
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