Doppelspalt-Experiment

Hier werden diverse Partikelmodelle diskutiert

Re: Elektronen

Beitragvon bumbumpeng » Mi 21. Jan 2026, 17:57

Kurt hat geschrieben:Energie ist eine reine Rechengrösse, hat also auch keine Realexistenz.
Energie ist materiell, existiert definitiv. Energie lässt sich messen, nachweisen und zeigt Wirkung.

Kurtelchen soll sich mal mit den nackten Hintern auf eine heiße Herdplatte setzen. Da kneift dieser Feigling.
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Re: Doppelspalt-Experiment

Beitragvon Lagrange » Mi 21. Jan 2026, 21:02

Dass das Licht aus Teilchen besteht, hat auch Einstein angenommen.

Planck hat geschrieben:...Auch ich betone die Notwendigkeit der Einführung von gewissen
Quanten. Wir kommen mit der ganzen Strahlungstheorie nicht weiter, ohne
daß wir die Energie in gewissem Sinne in Quanten teilen, die als Wirkungs-
atome zu denken sind. Es fragt sich nun, wo man diese Quanten suchen soll.
Nach den letzten Ausführungen von Herrn Einstein wäre es notwendig, die
freie Strahlung im Vakuum, also die Lichtwellen selber, als atomistisch
konstituiert anzunehmen
, mithin die Maxwellschen Gleichungen aufzugeben.
Das scheint mir ein Schritt, der in meiner Auffassung noch nicht als not-
wendig geboten ist...

Ich verstehe nicht warum in diesem Fall Maxwell-Gleichungen aufzugeben wären.
Zuletzt geändert von Lagrange am Mi 21. Jan 2026, 21:50, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Doppelspalt-Experiment

Beitragvon Rudi Knoth » Mi 21. Jan 2026, 21:14

Lagrange hat geschrieben:Dass das licht aus Teilchen besteht, hat auch Einstein angenommen.

Planck hat geschrieben:...Auch ich betone die Notwendigkeit der Einführung von gewissen
Quanten. Wir kommen mit der ganzen Strahlungstheorie nicht weiter, ohne
daß wir die Energie in gewissem Sinne in Quanten teilen, die als Wirkungs-
atome zu denken sind. Es fragt sich nun, wo man diese Quanten suchen soll.
Nach den letzten Ausführungen von Herrn Einstein wäre es notwendig, die
freie Strahlung im Vakuum, also die Lichtwellen selber, als atomistisch
konstituiert anzunehmen
, mithin die Maxwellschen Gleichungen aufzugeben.
Das scheint mir ein Schritt, der in meiner Auffassung noch nicht als not-
wendig geboten ist...

Ich verstehe nicht warum in diesem Fall Maxwell-Gleichungen aufzugeben wären.


Ich auch nicht. Max Planck selber hatte in seiner Strahlungstheorie angenommen, daß die Energie von den Atomen "gequantelt" abgegeben oder aufgenommen wird. Einstein selber nahm wohl an, daß die Energie als Teilchen vorkommt. Aber ob dies wirklich zu Aufgabe der Maxwell.Gleichungen führen muß, ist mir nicht klar.

Gruß
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Re: Doppelspalt-Experiment

Beitragvon Lagrange » Mi 21. Jan 2026, 22:01

Das Licht entsteht (teilweise) dadurch, dass die Elektronen definierte Energieniveaus in den Atomen "wechseln". Von der höheren Energie zur niedrigeren. Die Frage ist wie in diesem Prozess (Sprung) Teichen (Photonen) entstehen sollen (wenn sie Teilchen sind).
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Re: Doppelspalt-Experiment

Beitragvon hmpf » Mi 21. Jan 2026, 22:11

Lagrange hat geschrieben:Das Licht entsteht (teilweise) dadurch, dass die Elektronen definierte Energieniveaus in den Atomen "wechseln". Von der höheren Energie zur niedrigeren. Die Frage ist wie in diesem Prozess (Sprung) Teichen (Photonen) entstehen sollen (wenn sie Teilchen sind).

Ein Atom oder Molekül kann beim Wechsel von einem höher angeregten Niveau zu einem Niveau
mit niedriger Energie nur ein einziges Quantum an Energiedifferenz abgeben.
Dieses Quantum an Energiedifferenz nennt man dann Photon.
Dieses Photon hat dann sowohl Teilchen- wie auch Welleneigenschaften.
Das ist seit über 100 Jahren unbestritten Basis der Physik und nennt sich Welle-Teilchen-Dualismus.
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Re: Doppelspalt-Experiment

Beitragvon Lagrange » Mi 21. Jan 2026, 22:18

hmpf hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Das Licht entsteht (teilweise) dadurch, dass die Elektronen definierte Energieniveaus in den Atomen "wechseln". Von der höheren Energie zur niedrigeren. Die Frage ist wie in diesem Prozess (Sprung) Teichen (Photonen) entstehen sollen (wenn sie Teilchen sind).

Ein Atom oder Molekül kann beim Wechsel von einem höher angeregten Niveau zu einem Niveau
mit niedriger Energie nur ein einziges Quantum an Energiedifferenz abgeben.
Dieses Quantum an Energiedifferenz nennt man dann Photon.
...

Es werden ganze Wellenzüge emittiert (z.B. 1m lang). Sonst gäbe es keine Kohärenz und somit keine Möglichkeit konstruktiver und destruktiver Überlagerung.
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Re: Doppelspalt-Experiment

Beitragvon hmpf » Mi 21. Jan 2026, 22:29

Lagrange hat geschrieben:
hmpf hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Das Licht entsteht (teilweise) dadurch, dass die Elektronen definierte Energieniveaus in den Atomen "wechseln". Von der höheren Energie zur niedrigeren. Die Frage ist wie in diesem Prozess (Sprung) Teichen (Photonen) entstehen sollen (wenn sie Teilchen sind).

Ein Atom oder Molekül kann beim Wechsel von einem höher angeregten Niveau zu einem Niveau
mit niedriger Energie nur ein einziges Quantum an Energiedifferenz abgeben.
Dieses Quantum an Energiedifferenz nennt man dann Photon.
...

Es werden ganze Wellenzüge emittiert (z.B. 1m lang). Sonst gäbe es keine Kohärenz und somit keine Möglichkeit konstruktiver und destruktiver Überlagerung.

Das sieht nachweisbar im Wellenbild der Photonen so aus.
Allerdings kann ein CO2-Molekül nur jeweils ein Photon mit der Energie h*f abgeben.
Dieses Photon hat dann sowohl Teilchen- wie auch Welleneigenschaften.
Das ist seit über 100 Jahren unbestritten Basis der Physik und nennt sich Welle-Teilchen-Dualismus.
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Re: Doppelspalt-Experiment

Beitragvon Lagrange » Mi 21. Jan 2026, 22:42

In einem Buch habe ich das gefunden:
Die spontane Emission entsteht durch den Übergang eines angeregten Zustandes mit der
Energie E2 zu einem tieferen Zustand mit E1. Dabei wird ein Lichtwellenzug abgestrahlt,
den man auch Photon nennt. Die Energie des Photons ist gleich der Energiedifferenz:
hf = E2 - E1 .
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Re: Doppelspalt-Experiment

Beitragvon hmpf » Mi 21. Jan 2026, 22:47

Lagrange hat geschrieben:In einem Buch habe ich das gefunden:
Die spontane Emission entsteht durch den Übergang eines angeregten Zustandes mit der
Energie E2 zu einem tieferen Zustand mit E1. Dabei wird ein Lichtwellenzug abgestrahlt,
den man auch Photon nennt. Die Energie des Photons ist gleich der Energiedifferenz:
hf = E2 - E1 .

Das ist doch genau das, was ich bereits schrieb. Wo klemmt es?
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Re: Doppelspalt-Experiment

Beitragvon Lagrange » Mi 21. Jan 2026, 22:52

hmpf hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:In einem Buch habe ich das gefunden:
Die spontane Emission entsteht durch den Übergang eines angeregten Zustandes mit der
Energie E2 zu einem tieferen Zustand mit E1. Dabei wird ein Lichtwellenzug abgestrahlt,
den man auch Photon nennt. Die Energie des Photons ist gleich der Energiedifferenz:
hf = E2 - E1 .

Das ist doch genau das, was ich bereits schrieb. Wo klemmt es?

Wellenzug als ein einzelnes Teilchen, wie geht das?
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