Doppelspalt-Experiment

Hier werden diverse Partikelmodelle diskutiert

Licht Teilchen

Beitragvon rmw » Sa 10. Jan 2026, 11:03

Man kann es drehen und wenden wie man will.
Es gibt zwar einige Eigenschaften die mit einem Wellenmodell beschreibbar sind, es gibt aber keinen Nachweis dafür dass es sich tatsächlich um Wellen handelt.

Dagegen gibt es eine ganze Reihe Eigenschaften des Lichts die mit einem Wellenmodell unvereinbar sind.

Die strahlenförmige Ausbreitung des Lichts über beliebige Strecken ist mit einem Wellenmodell nicht vereinbar.
Das gilt in gleicher Weise auch für die Radioastronomie.
Dass man Licht bündeln kann widerspricht ebenfalls einem Wellenmodell.
Dass sich Licht erst an einem engen Spalt beugen sollte, sich vorher aber geradlinig ausbreitet widerspricht ebenfalls einen Wellenmodell.
Einzelne Photonen sind nachweisbar.
Selbst Licht gleicher Frequenz verhält sich wie einzelne Teilchen unterschiedlicher Polarisation und unsterschiedlicher Phase, solange es nicht polarisiert ist und kohärent.
Comptoneffekt und photoelektrischer Effekt widersprechen eindeutig einer Welle.
usw. usf.

Eine Welle ist etwas völlig anderes:
https://www.markweger.at/was_ist_eine_welle.html
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Re: Licht Teilchen

Beitragvon Kurt » Sa 10. Jan 2026, 11:33

rmw hat geschrieben:Man kann es drehen und wenden wie man will.
Es gibt zwar einige Eigenschaften die mit einem Wellenmodell beschreibbar sind, es gibt aber keinen Nachweis dafür dass es sich tatsächlich um Wellen handelt.

Dagegen gibt es eine ganze Reihe Eigenschaften des Lichts die mit einem Wellenmodell unvereinbar sind.

Es gibt eine Reihe von Annahmen die du dir zurechtlegst die mit der Realität unvereinbar sind.

rmw hat geschrieben:Die strahlenförmige Ausbreitung des Lichts über beliebige Strecken ist mit einem Wellenmodell nicht vereinbar.
Das gilt in gleicher Weise auch für die Radioastronomie.
Dass man Licht bündeln kann widerspricht ebenfalls einem Wellenmodell.
Dass sich Licht erst an einem engen Spalt beugen sollte, sich vorher aber geradlinig ausbreitet widerspricht ebenfalls einen Wellenmodell.
Einzelne Photonen sind nachweisbar.
Selbst Licht gleicher Frequenz verhält sich wie einzelne Teilchen unterschiedlicher Polarisation und unsterschiedlicher Phase, solange es nicht polarisiert ist und kohärent.
Comptoneffekt und photoelektrischer Effekt widersprechen eindeutig einer Welle.
usw. usf.

Eine Welle ist etwas völlig anderes:


"Die" Welle gibts nicht, es geht um Wellenartiges Verhalten von Licht/Funk/Strahlung usw.

Die strahlenförmige Ausbreitung des Lichts über beliebige Strecken ist mit einem Wellenmodell nicht vereinbar.
Das gilt in gleicher Weise auch für die Radioastronomie.


Stimmt nicht, es ist andersrum.

Dass man Licht bündeln kann widerspricht ebenfalls einem Wellenmodell.


Stimmt nicht, jede Jagiantenne beweist das Gegenteil.

Dass sich Licht erst an einem engen Spalt beugen sollte, sich vorher aber geradlinig ausbreitet widerspricht ebenfalls einen Wellenmodell.

Licht, das eas als Licht bezeichnet wird, wird nicht gebeugt, Licht wird abgelenkt.

Einzelne Photonen sind nachweisbar.


Es gibt keine.

Selbst Licht gleicher Frequenz verhält sich wie einzelne Teilchen unterschiedlicher Polarisation und unsterschiedlicher Phase, solange es nicht polarisiert ist und kohärent.


Nein, Licht verhält sich eindeutig Wellenartig, anders wäre das was sich zeigt nicht erklärbar.
Es gibt keine Lichtteilchen die polaristert sind, die eine Phase haben. Das geht nur bei Wellenartig.

Comptoneffekt und photoelektrischer Effekt widersprechen eindeutig einer Welle.
usw. usf.


Du solltest dir mal den Compton-Effekt unabhängig der "Versuche" dieses als eine Geschoss (Bestätigungsversuche für Alberts Falschannahmen) zu vermitteln ansehen.
Da kommt nämlich was ganz anderes raus.


Kurt

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Re: Doppelspalt-Experiment

Beitragvon Lagrange » Sa 10. Jan 2026, 12:41

Comptoneffekt ist Reflexion von Lichtwellen an Elektronen. Licht besitzt Trägheit und deshalb wird das Elektron während der Reflexion einer Welle kontinuierlich weggestoßen. Die Welle wird also nicht von einem Ort, sondern entlang einer Strecke reflektiert. Die Frequenzänderung ist also nur Dopplereffekt wie bei Reflexion am bewegten Spiegel.
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Reflektion

Beitragvon rmw » Sa 10. Jan 2026, 13:40

Lagrange hat geschrieben:Comptoneffekt ist Reflexion von Lichtwellen an Elektronen.

Die Reflektion einer Welle an einem einzelnen Elektron scheint mir etwas schwer vorstellbar.
Dagegen erscheint mir die Reflektion eines Teilchens, also eines Photons, an einem Elektron durchaus vorstellbar.
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Re: Reflektion

Beitragvon bumbumpeng » Sa 10. Jan 2026, 15:14

rmw hat geschrieben:Dagegen erscheint mir die Reflektion eines Teilchens, also eines Photons, an einem Elektron durchaus vorstellbar.
Licht ist pur Energie in Form von Schwingungen im el. und im magn. Feld.

Photon??? Was soll das sein? Das gibt es nicht. Das haben sich Leute einfallen lassen, die keine Ahnung von Physik haben.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... _c.svg.png
Bild
Es gibt physikalisch gesehen keine Unterschiede von Langwelle bis zur Höhenstrahlung, außer der Frequenz und damit der Energie. Alles sind Schwingungen.
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Masse

Beitragvon rmw » Sa 10. Jan 2026, 16:57

bumbumpeng hat geschrieben:Es gibt physikalisch gesehen keine Unterschiede von Langwelle bis zur Höhenstrahlung, außer der Frequenz und damit der Energie. Alles sind Schwingungen.

Oder es sind Teilchen unterschiedlicher Masse, Energie und Frequenz.
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Re: Doppelspalt-Experiment

Beitragvon Lagrange » Sa 10. Jan 2026, 17:35

Das Elektron ist so klein, dass es von einem Teilchen gar nicht getroffen werden kann - von einer Welle schon. Das heißt, ein Spiegel könnte mit Teilchen gar nicht funktionieren. Materie wäre komplett durchlässig, wenn man bedenkt wie klein Elektronen und Kerne sind.
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Welle

Beitragvon rmw » Sa 10. Jan 2026, 19:24

Lagrange hat geschrieben:Das Elektron ist so klein, dass es von einem Teilchen gar nicht getroffen werden kann - von einer Welle schon.

Wie eine solche Reflektion erfolgt wissen wir nicht und wie man sich eine solche Welle vorstellen kann, wenn es denn eine Welle sein sollte, auch nicht.
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Re: Welle

Beitragvon Rudi Knoth » So 11. Jan 2026, 08:34

rmw hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Das Elektron ist so klein, dass es von einem Teilchen gar nicht getroffen werden kann - von einer Welle schon.

Wie eine solche Reflektion erfolgt wissen wir nicht und wie man sich eine solche Welle vorstellen kann, wenn es denn eine Welle sein sollte, auch nicht.


Wer ist denn "WIR" in diesem Text? Die Reflektion elektromagnetischer Wellen an Leitern oder ionisierten Gasen (Ionosphäre) sind seit Langem bekannt. In der Experimentalphysikvorlesung von Professor Martinssen auch "Martinischow" genannt, wurden Mikrowellen an leuchtenden Leuchtstoffröhren reflektiert. Es sind die Ladungsträger wie Elektronen, die ein entgengesetztes elektrisches Feld aufbauen und daher eine Reflektion stattfindet. In dieser Animationwird dies demonstriert.


Gruß
Rudi Knoth
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Reflektion

Beitragvon rmw » So 11. Jan 2026, 14:23

Rudi Knoth hat geschrieben: Die Reflektion elektromagnetischer Wellen an Leitern oder ionisierten Gasen (Ionosphäre) sind seit Langem bekannt. In der Experimentalphysikvorlesung von Professor Martinssen auch "Martinischow" genannt, wurden Mikrowellen an leuchtenden Leuchtstoffröhren reflektiert. Es sind die Ladungsträger wie Elektronen, die ein entgengesetztes elektrisches Feld aufbauen und daher eine Reflektion stattfindet. In dieser Animationwird dies demonstriert.

Meines Wissens gibt es kein definitives Wissen wie die Reflektion des Lichts an einem Spiegel oder auch an anderen Objekten konkret funktioniert.
Der Vorgang der Reflektion an der Ionosphäre ist eine hypothetische Erklärung, genau so wie die ganze Wellentheorie von EM-Strahlen eine Hypothese ist.
Beim Schall weis man dass es sich um Druckwellen handelt, bei der EM-Strahlung kann niemand sagen wie man sich diese Wellen konkret vorstellen kann.

Wenn man wirklich gesichertes Wissen hat dann kann man Vorgänge mit Animationen sehr schön darstellen. Sonst sind es halt recht schöne Bildchen, mehr nicht.
rmw
 
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