Doppelspalt-Experiment

[Rudi Knoth]

Dies wurde von Christian Doppler vor über 150 Jahren schon bemerkt. Die Erklärung ist hier die Wellennatur des Schalls.

Aber diesen Effekt gibt es auch bei elektromagnetischen Wellen. Als Anwendung sei hier die Geschwindigkeitsmessung mit Radar genannt. Wie wird das mit den doch immer konstanten Frequenzen der Teilchen von "rmw" erklärt?

Bei den EM-Wellen halte ich es für sehr wahrscheinlich dass es sich um eine periodisch schwankende Ausstrahlung von Teilchen handelt. Und damit ist der Doppler-Effekt ohne weiteres erklärbar.

Und welche Frequenz haben dann die Teilchen? Die vom Sender oder vom Empfänger.

Gruß
Rudi Knoth

[bumbumpeng]

Lichtmühle.

https://www.experimentis-shop.de/lichtm ... l-113.html
https://www.experimentis-shop.de/media/ ... 00x600.jpg

Erst später kam man dahinter, dass Crookes Theorie vom Lichtdruck bezogen auf das Radiometer falsch war. Die Bewegung der Flügel ist darauf zurückzuführen, dass sich die berußten Flächen bei Bestrahlung erwärmen. Daher bewegen sich die Moleküle und Atome dort viel stärker als auf den hellen Seiten des Flügelrades.

Teilchen wäre es egal, ob berußt oder blank.

Ganz wichtig:

Das Ganze funktioniert übrigens nur, wenn im Glaskörper Unterdruck herrscht, aber kein Hochvakuum.

Das wäre doch mal einen Denkansatz wert, wieso es mit Hochvakuum nicht funktioniert?

Vergleiche : der Rudi und die Gasflasche. Im Vakuum funktioniert Rudis Flasche auch nicht.

[Rudi Knoth]

Lichtmühle.

https://www.experimentis-shop.de/lichtm ... l-113.html
https://www.experimentis-shop.de/media/ ... 00x600.jpg

Erst später kam man dahinter, dass Crookes Theorie vom Lichtdruck bezogen auf das Radiometer falsch war. Die Bewegung der Flügel ist darauf zurückzuführen, dass sich die berußten Flächen bei Bestrahlung erwärmen. Daher bewegen sich die Moleküle und Atome dort viel stärker als auf den hellen Seiten des Flügelrades.

Teilchen wäre es egal, ob berußt oder blank.

Ganz wichtig:

Das Ganze funktioniert übrigens nur, wenn im Glaskörper Unterdruck herrscht, aber kein Hochvakuum.

Das wäre doch mal einen Denkansatz wert, wieso es mit Hochvakuum nicht funktioniert?

Vergleiche : der Rudi und die Gasflasche. Im Vakuum funktioniert Rudis Flasche auch nicht.

Wirklich? Im Weltall funktionieren die Raketentriebwerke ganz gut. Oder willst du gar den Impulserhaltungssatz in Frage stellen? Die von dir dargestellte Lichtmühle dreht sich genau genommen anders als vom Impulserhaltungssatz erwartet. Denn es sollte die dunkle Fläche sich nach vorne bewegen. Denn nach dem Impulserhaltungssatz sollte der Impuls wegen der Reflektion auf der hellen Fläche größer als auf der dunklen Fläche sein. Aber die Kometenschweife sind zum Teil mit Lichtdruck zu erklären.

Gruß
Rudi Knoth

[bumbumpeng]

Vergleiche : der Rudi und die Gasflasche. Im Vakuum funktioniert Rudis Flasche auch nicht.

Wirklich? Im Weltall funktionieren die Raketentriebwerke ganz gut. Oder willst du gar den Impulserhaltungssatz in Frage stellen?

Mit wie viel km/h dehnt sich das Gas aus beim Explosivtriebwerk? Und mit welcher minimalen Geschwindigkeit entweicht dein Gas ???
Auf wie viel km/h können Raketen kommen und auf wie viel deine Gasflasche im Vorlesungssaal? Im Nichts funktioniert deine Gasflasche gar nicht.

Die von dir dargestellte Lichtmühle dreht sich genau genommen anders als vom Impulserhaltungssatz erwartet. Denn es sollte die dunkle Fläche sich nach vorne bewegen. Denn nach dem Impulserhaltungssatz sollte der Impuls wegen der Reflektion auf der hellen Fläche größer als auf der dunklen Fläche sein.

Ja, warum wohl?
Was willst du immer mit dem Impulserhaltungssatz, wenn du nicht dazu sagst, was du meinst.
Es wird doch konkret geschrieben, dass es sich nicht um Lichtdruck handelt und dass es nicht im Hochvakuum funktioniert.

Es geht um Energie. Energie bewirkt etwas.
Wir haben es mit pur Energie zu tun, die das Licht nunmal ist und nix Teilchen.

Aber die Kometenschweife sind zum Teil mit Lichtdruck zu erklären.

Soweit mir bekannt, wird vom "Sonnenwind" gesprochen, was mit Teilchen erklärt wird..

[Frau Holle]

Auf wie viel km/h können Raketen kommen und auf wie viel deine Gasflasche im Vorlesungssaal? Im Nichts funktioniert deine Gasflasche gar nicht.

Doch, das funktioniert tadellos. Tatsache ist, dass sowohl die Rakete als auch die Gasflasche beschleunigt werden, wenn Gas ausströmt, und das auch im Vakuum. Die Geschwindigkeit ist egal. Die Tatsache zählt.

Was meinst du denn, wie z.B. die ISS, die Satelliten, das Hubble- und James-Webb-Teleskop gesteuert werden? Die haben Steuerdüsen, wo Gas ausströmt, so dass sie bewegt werden. Wenn der Treibstoff alle ist, dann sind sie außer Kontrolle.

[bumbumpeng]

Auf wie viel km/h können Raketen kommen und auf wie viel deine Gasflasche im Vorlesungssaal? Im Nichts funktioniert deine Gasflasche gar nicht.

Doch, das funktioniert tadellos. Tatsache ist, dass sowohl die Rakete als auch die Gasflasche beschleunigt werden, wenn Gas ausströmt, und das auch im Vakuum. Die Geschwindigkeit ist egal. Die Tatsache zählt.

Was meinst du denn, wie z.B. die ISS, die Satelliten, das Hubble- und James-Webb-Teleskop gesteuert werden? Die haben Steuerdüsen, wo Gas ausströmt, so dass sie bewegt werden. Wenn der Treibstoff alle ist, dann sind sie außer Kontrolle.

Holle, damit du nicht dumm sterben musst, was mir das Herz brechen würde, kläre ich dich mal auf.

Explosivantrieb heißt z.B. : links die Rakete dann das Treibstoff Sauerstoff Gemisch und rechts das vorher abgegebene Abgas, an dem sich das explodierende Gemisch abstößt.

Rudis ausströmende Druckluft stößt sich an der Luft im Raum ab und dadurch kommt die Gasflasche vorwärts. Im Vakuum funktioniert das nicht.

Lichtmühle: "Das Ganze funktioniert übrigens nur, wenn im Glaskörper Unterdruck herrscht, aber kein Hochvakuum."

[rmw]

Wirklich? Schon der Name deutet auf die Wellentheorie hin.

Und bei der Firma, in der ich vor einigen Jahren arbeitete, war der Begriff DWDM auch geläufig. Diese Glasfasern leiteten Lichtwellen mit mehreren Wellenlängen durch. Am Ende der Strecke konnten dann die Signale der einzelnen Wellenlänge durch Interferenzfilter (Fabry Perot) getrennt werden. Also so unwichtig ist das für die Anwender nicht.

Na gut, sie verwenden die Bezeichnung Welle.

Die unterschiedlichen Wellenlängen sind wahrscheinlich Teilchen mit unterschiedlicher Frequenz, die kann man dann wieder auseinander sortieren.
Und das eigentliche Signal wird wahrscheinlich durch wechselnde Intensität dieser Teilchen gesendet.

https://www.markweger.at/licht_teilchen.html

https://www.youtube.com/watch?v=mJIsWCz50X0

[rmw]

Und welche Frequenz haben dann die Teilchen? Die vom Sender oder vom Empfänger.

Die Teilchen selbst haben in dem Fall keine Frequenz, sie werden nur mit wechselnder Intensität ausgesendet, das ist in diesem Fall die Frequenz.

[Frau Holle]

Auf wie viel km/h können Raketen kommen und auf wie viel deine Gasflasche im Vorlesungssaal? Im Nichts funktioniert deine Gasflasche gar nicht.

Doch, das funktioniert tadellos. Tatsache ist, dass sowohl die Rakete als auch die Gasflasche beschleunigt werden, wenn Gas ausströmt, und das auch im Vakuum. Die Geschwindigkeit ist egal. Die Tatsache zählt.

Was meinst du denn, wie z.B. die ISS, die Satelliten, das Hubble- und James-Webb-Teleskop gesteuert werden? Die haben Steuerdüsen, wo Gas ausströmt, so dass sie bewegt werden. Wenn der Treibstoff alle ist, dann sind sie außer Kontrolle.

Holle, damit du nicht dumm sterben musst, was mir das Herz brechen würde, kläre ich dich mal auf.

Explosivantrieb heißt z.B. : links die Rakete dann das Treibstoff Sauerstoff Gemisch und rechts das vorher abgegebene Abgas, an dem sich das explodierende Gemisch abstößt.

Rudis ausströmende Druckluft stößt sich an der Luft im Raum ab und dadurch kommt die Gasflasche vorwärts. Im Vakuum funktioniert das nicht.

Unsinn. In Satelliten, Teleskopen, der ISS etc. explodiert nichts. Es wird Gasmaterie ausgestoßen, genau wie bei der Gasflasche. Diese Objekte drücken das Gas von sich weg und das Gas drückt mit gleicher Kraft die Objekte von sich weg. Wirf am Heck eines kleinen Kahns einen schweren Anker nach hinten: Der Anker bewegt sich nach hinten und das Boot nach vorne. Eine Boje daneben bleibt wo sie ist. Anker und Boot bewegen sich in entgegengesetzte Richtungen von der Boje weg.

Drittes Newtonsches Axiom:
Kraft gleich Gegenkraft: Eine Kraft von Körper A auf Körper B geht immer mit einer gleich großen, aber entgegen gerichteten Kraft von Körper B auf Körper A einher.
Setze A für die Gasflasche, B für das ausströmende Gas. Funktioniert auch im Vakuum. Ein Naturgesetz.
 

[Rudi Knoth]

@rmw

Nun wie soll man sich diese Teilchen denn nun vorstellen:

Die unterschiedlichen Wellenlängen sind wahrscheinlich Teilchen mit unterschiedlicher Frequenz, die kann man dann wieder auseinander sortieren.
Und das eigentliche Signal wird wahrscheinlich durch wechselnde Intensität dieser Teilchen gesendet.

Aso hier haben die einzelnen Teilchen eigene Frequenzen, mit denen sie man "sortieren" kann. Denn bisher hast du ja immer von Frequenzen und Phasen einzelner Teilchen geschrieben.

Andererseits im Falle des Dopplereffektes:

Die Teilchen selbst haben in dem Fall keine Frequenz, sie werden nur mit wechselnder Intensität ausgesendet, das ist in diesem Fall die Frequenz.

haben sie keine eigene Frequenz. Also was stimmt denn nun?

Gruß
Rudi Knoth