Warum ist es auf dem Berg kalt?

[Kurt]

Es landet oben letztlich immer nur kalte Luft. Dass sie vorher warm war ist klar, aber wenn sie schließlich oben landet ist sie es nicht mehr.

Wie es oben ankommt war nicht(noch nicht) die Frage.

Wieso nicht? Die Frage ist doch warum es oben kalt ist.
Titelfrage: "Warum ist es auf dem Berg kalt?"
Antwort: Weil oben immer nur kalte Luft ankommt.

Die Frage ist ob oben 20° gemessen wurden.
Die Luft wurde unten in einem Ballon bereitgestellt, dann hochgebracht und wieder zurückgebracht.
Der Ballon ist thermisch und Strahlungmässig isoliert, es kam also nichts weg und auch nichts rein.
Wurden oben 20° gemessen oder ein anderer Temperaturwert?

Kurt

.

[Frau Holle]

die Fähigkeit für logisches Denken hat er ja gezeigt. [...]
Also ich halte ihn durchaus für alles andere als dumm

Wie viele Beweise braucht du noch?
Ich erkläre in allen Details wie warme Luft aufsteigt und kälter wird und er schleißt daraus auf mein Aussehen und dass bei mir kalte Luft aufsteigt:

Sie müssen ja schrecklich aussehen, wenn bei Ihnen sogar kalte Luft aufsteigt.

Strunzdumm eben, null Logik, null Sachlichkeit, nur primitives Geplapper.
 

[Frau Holle]

Die Frage ist ob oben 20° gemessen wurden.
Die Luft wurde unten in einem Ballon bereitgestellt, dann hochgebracht und wieder zurückgebracht.
Der Ballon ist thermisch und Strahlungmässig isoliert, es kam also nichts weg und auch nichts rein.
Wurden oben 20° gemessen oder ein anderer Temperaturwert?

Da der Ballon hochgebracht wird und nicht durch Arbeit an der Umgebung aufsteigt, werden auch oben 20° gemessen und kein anderer Temperaturwert, sollte man meinen.
 

[hmpf]

@Kurt:
@Frau Holle:
Meine sachliche Frage ist und war: „Wie könnte kalte Luft aufsteigen?“
Auftrieb erhalten sowohl im Wasser wie in der Luft nur Objekte oder Pakete mit geringerer Dichte.
In den Ozeanen ist das warme Wasser oben.
In der Atmosphäre ist die warme Luft unten.
Was außer Strahlung könnte der Luft oben in der Atmosphäre Wärme entziehen?

[Rudi Knoth]

Wieso nicht? Die Frage ist doch warum es oben kalt ist.
Titelfrage: "Warum ist es auf dem Berg kalt?"
Antwort: Weil oben immer nur kalte Luft ankommt.

Die Frage ist ob oben 20° gemessen wurden.
Die Luft wurde unten in einem Ballon bereitgestellt, dann hochgebracht und wieder zurückgebracht.
Der Ballon ist thermisch und Strahlungmässig isoliert, es kam also nichts weg und auch nichts rein.
Wurden oben 20° gemessen oder ein anderer Temperaturwert?
.

Wenn der Ballon sich ausdehnt, dann verrichtet er Arbeit gegenüber der umgebenden Luft. Damit sinkt die Temperatur.

Gruß
Rudi Knoth

[hmpf]

...
Wenn der Ballon sich ausdehnt, dann verrichtet er Arbeit gegenüber der umgebenden Luft. Damit sinkt die Temperatur. ...

Alle Ballon-Betrachtungen sind Unfug und dienen nicht dem Verständnis.
Ballone steigen nur auf, wenn sie heiße Luft oder ein Gas mit geringerer Dichte als Luft enthalten.
Ein Ballon mit Luft, die nicht heißer als seine Umgebung ist, steigt nicht auf.

[Kurt]

Die Frage ist ob oben 20° gemessen wurden.
Die Luft wurde unten in einem Ballon bereitgestellt, dann hochgebracht und wieder zurückgebracht.
Der Ballon ist thermisch und Strahlungmässig isoliert, es kam also nichts weg und auch nichts rein.
Wurden oben 20° gemessen oder ein anderer Temperaturwert?

Da der Ballon hochgebracht wird und nicht durch Arbeit an der Umgebung aufsteigt, werden auch oben 20° gemessen und kein anderer Temperaturwert, sollte man meinen.
 

Da meinst du falsch, oben wird weniger angezeigt als 20°

Ist er wieder herunten sind es 20°, es geht also nichts vorloren noch kommt irgendwas dazu.

Kurt

.

[Kurt]

die Fähigkeit für logisches Denken hat er ja gezeigt. [...]
Also ich halte ihn durchaus für alles andere als dumm

Wie viele Beweise braucht du noch?
 

Keine.

Kurt

.

[hmpf]

Also nochmal:
viewtopic.php?f=16&t=812&start=10#p224288

Es scheint hier im Forum ja einige User zu geben, die sich wirklich für Naturwissenschaften interessieren.
Das gilt für die Meteorologen der Schweiz definitiv nicht:
https://www.meteoschweiz.admin.ch/wette ... hoehe.html

Die Temperatur ist generell vom Luftdruck abhängig. Je höher der Druck, umso höher liegt die Temperatur.
Da der Druck der Atmosphäre auf Meereshöhe am grössten ist, werden auf Meereshöhe bei vergleichbaren
Witterungsbedingungen grundsätzlich die höchsten Temperaturen gemessen. Je höher man dann steigt,
umso mehr nimmt die Temperatur ab, weil der Druck abnimmt.

Das ist jedoch kompletter physikalischer Blödsinn.
Ein Gas erwärmt sich zwar beim Komprimieren und kühlt sich beim Expandieren ab, aber danach wirkt die
- wenn auch geringe – Wärmeleitfähigkeit der Gase und die sorgt dafür, dass nach spätestens wenigen Jahren
jeder Temperaturunterschied zwischen zwei Punkten in einem Gas verschwindet.

Andernfalls müsste ja die Temperatur in einem Autoreifen (ca. 2 bar) ständig größer bleiben als die der
Umgebung (1 bar). D.h. es müsste ständig Wärme von der Luft im Reifen zur Umgebungsluft strömen.
Woher sollte diese Wärme kommen?

Wer Meteorologie studiert hat, muss offensichtlich nichts von Physik verstehen, obwohl das Verhalten von
Gasen sich praktisch nur durch Physik beschreiben lässt.

[Rudi Knoth]

...
Wenn der Ballon sich ausdehnt, dann verrichtet er Arbeit gegenüber der umgebenden Luft. Damit sinkt die Temperatur. ...

Alle Ballon-Betrachtungen sind Unfug und dienen nicht dem Verständnis.
Ballone steigen nur auf, wenn sie heiße Luft oder ein Gas mit geringerer Dichte als Luft enthalten.
Ein Ballon mit Luft, die nicht heißer als seine Umgebung ist, steigt nicht auf.

Soweit ich die Frage von Kurt verstanden habe, wird der Ballon hochgebracht. Was läuft denn nach Ihrer Sicht in einem Tiefdruckgebiet ab?

Gruß
Rudi Knoth