Warum ist es auf dem Berg kalt?

[Skeptiker]

Wo ist dann die adiabatische Wärmesenke?

Die Frage ist sinnlos: "Adiabatisch" beschreibt in der Physik einen Prozess, bei dem kein Wärmeaustausch mit der Umgebung stattfindet.

[hmpf]

Wo ist dann die adiabatische Wärmesenke?

Die Frage ist sinnlos: "Adiabatisch" beschreibt in der Physik einen Prozess, bei dem kein Wärmeaustausch mit der Umgebung stattfindet.

Genau!
Und wie kann dann eine „adiabatische“ Zustandsänderung Wärme aus einem Volumen wie z.B. der Atmosphäre entfernen?

[Kurt]

@Kurt » So 17. Aug 2025, 22:42

Aha! Jetzt gibst du noch deine Vorstellung über elektromagnetische Strahlung (Wärmestrahlung) zum Besten.

Strahlung? Ja was ist Strahlung!
Strahlung ist (hier) nichts weiter als die Umsetzung von beschleunigter Bewegung in longitudinale Druckschwankungen ins Medium hinein.
Diese Druckwirkungen bewirken dann an anderen Orten eine Beschleunigung, also Geschwindigkeitsaufbau von Materie (Lichtdruck).
Hier wird der Frequenzbereich dieser Strahlung betrachtet der allgemein unter "Wärmestrahlung" läuft und bevorzugt von bestimmten Molekülen gehändelt wird.
Diese werden wohl als "Klimerelevante" Moleküle bezeichnet.

Elektromagnetische Wellen (Strahlung) ist aber transversal und nicht longitudinal, wie du die ganze Zeit behauptest.

Nicht nur behauptest, auch die Unmöglichkeit von Transversal dargelegt.

Und genau diese Moleküle sind als Dipole anzusehen, deren Resonanzfrequenzen im fernen Infrarot liegt. Also in dem Bereich der Wellenlänge, in dem das Maximum der Plank-Kurve liegt.

Gezeigt habe ich die Arbeits-und Entstehungsweise und die Polarisation in Verbindung mit Dipolen. du redest von Dipolen im Frequenzbereich im Wärmestrahlungsbereich.
Das läuft im Prinzip das Gleiche ab wie beim Dipol für 15m.

Bei Ringebschleunigern usw. laufen solche Vorgänge unter Undulatorstrahlung, Synchrotronstrahlung usw.
Diese Art von Strahlung tritt dann auf wenn Materie beschleunigt wird, also ihre Geschwindigkeit oder Richtung ändert.

Nein diese Strahlung tritt dann auf, wenn geladene Teilchen beschleunigt werden.

Es ging darum zu zeigen das durch Beschleunigung Stahlung entsteht, mir ist grad nichts besseres eingefallen als die Synchrotronstrahlung.
Die Wärmestrahlung kann leichter verstanden werden wenn man davon ausgeht das Dipole durch Stösse angeregt werden und dann jeweils kurz Strahlung in ihrer Resonanzfrequenz ergzeugen/abgeben.
Da es Stösse in jede Richtug gibt ist diese Strahlung auch nicht als Polarisiert zu erkennen.

Nun weiter mit Theorie.

Es sei ein Rohr, mehrere Kilometer hoch, senkrecht zur Erdoberfläche aufgestellt.
Dieses wird mit Luft gefüllt welche 20° warm ist. damit sich da nichts mischen kann erfolgt die Füllung quasi instantan, also schnell.
Das Rohr ist thermisch und strahlungstechnisch isoliert, es kann also weder was rein noch was raus.

Was sich zeigt ist ein Temperaturgefälle welches unten am Boden bei 20° beginnt und oben am Ende im Minusbreich ist.
Auf den "Berg" bezogen, unten ist es warm, oben ist es kalt.
Dieser Zustand hat sich instantan eingestellt und ist statisch.
Es findet auch kein interner Temperaturausgleich/Vermischung statt.

Kurt

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[hmpf]

...Nun weiter mit Theorie.

Es sei ein Rohr, mehrere Kilometer hoch, senkrecht zur Erdoberfläche aufgestellt.
Dieses wird mit Luft gefüllt welche 20° warm ist. damit sich da nichts mischen kann erfolgt die Füllung quasi instantan, also schnell.
Das Rohr ist thermisch und strahlungstechnisch isoliert, es kann also weder was rein noch was raus.

Was sich zeigt ist ein Temperaturgefälle welches unten am Boden bei 20° beginnt und oben am Ende im Minusbreich ist. ...

Als Physiker kann ich Ihnen nur sagen, so etwas findet in der Realität nicht statt!
In jedem Treppenhaus ist es nachweisbar oben mehrere Grad wärmer als unten.
In dem von mir bewohnten Schlafzimmer sind es sogar 0,8 Grad zwischen 10 und 190 cm
jeweils über dem Boden gemessen.
Also was ist der Grund dafür, dass es außerhalb von Räumen, die die Strahlungskühlung durch
Treibhausgase verhindern, anders ist als Sie behaupten?
Also: In jedem Raum, in dem Treibhausgase nicht in den Weltraum strahlen können, ist es oben wärmer als unten.
Nennen Sie ein Gegenbeispiel!

[Kurt]

...Nun weiter mit Theorie.

Es sei ein Rohr, mehrere Kilometer hoch, senkrecht zur Erdoberfläche aufgestellt.
Dieses wird mit Luft gefüllt welche 20° warm ist. damit sich da nichts mischen kann erfolgt die Füllung quasi instantan, also schnell.
Das Rohr ist thermisch und strahlungstechnisch isoliert, es kann also weder was rein noch was raus.

Was sich zeigt ist ein Temperaturgefälle welches unten am Boden bei 20° beginnt und oben am Ende im Minusbreich ist. ...

Als Physiker kann ich Ihnen nur sagen, so etwas findet in der Realität nicht statt!
In jedem Treppenhaus ist es nachweisbar oben mehrere Grad wärmer als unten.
In dem von mir bewohnten Schlafzimmer sind es sogar 0,8 Grad zwischen 10 und 190 cm
jeweils über dem Boden gemessen.
Also was ist der Grund dafür, dass es außerhalb von Räumen, die die Strahlungskühlung durch
Treibhausgase verhindern, anders ist als Sie behaupten?
Also: In jedem Raum, in dem Treibhausgase nicht in den Weltraum strahlen können, ist es oben wärmer als unten.
Nennen Sie ein Gegenbeispiel!

Im Raum der oben offen ist ist es oben kälter als unten.
Widerlege das, und zwar auf physikalisch korrekter Basis.

Kurt

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Was ist passiert, ein Beitrag von dir ohne Beleidigungen!
Sowas seltsames.

.

[hmpf]

... Im Raum der oben offen ist ist es oben kälter als unten.
Widerlege das, und zwar auf physikalisch korrekter Basis. ...

Gott sind Sie krank!
Genau das Gegenteil ist die Realität.
Beweisen Sie, dass es in einem Raum, dessen Treibhausgase nicht in den Weltraum strahlen könnten,
oben kälter wäre als unten!

[Kurt]

... Im Raum der oben offen ist ist es oben kälter als unten.
Widerlege das, und zwar auf physikalisch korrekter Basis. ...

Gott sind Sie krank!
Genau das Gegenteil ist die Realität.

Ob in deiner Luft "Treibhausgase" enthalten sind oder nicht spielt keine Rolle, oben ist es kälter als unten wenn oben offen ist.

Kurt

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[hmpf]

... Im Raum der oben offen ist ist es oben kälter als unten.
Widerlege das, und zwar auf physikalisch korrekter Basis. ...

Gott sind Sie krank!
Genau das Gegenteil ist die Realität.

Ob in deiner Luft "Treibhausgase" enthalten sind oder nicht spielt keine Rolle,
oben ist es kälter als unten wenn oben offen ist.

Gott sind Sie krank!
Wenn also oben nicht „offen“ ist, ist es oben wärmer, oder?
Mal im Guten: Weil oben - IR-Strahlungstechnisch - offen ist, ist es dort kälter!
Wann wollen Sie anfangen, sich für Physik zu interessieren?

[Kurt]

... Im Raum der oben offen ist ist es oben kälter als unten.
Widerlege das, und zwar auf physikalisch korrekter Basis. ...

[/b]Wenn also oben nicht „offen“ ist, ist es oben wärmer, oder?
Mal im Guten: Weil oben - IR-Strahlungstechnisch - offen ist, ist es dort kälter!
Wann wollen Sie anfangen, sich für Physik zu interessieren?

Wenn oben offen ist ist es oben kälter als unten, egal ob in deiner Luft Treibhausgase vorhanden sind oder nicht.
So ist das halt mal, so war es auch vor 10 000 Jahren, so wird es immer sein solange unser Planet, und andere Planeten, existieren.

Du kannst die Oberlichte öffnen so das die sich gestaute warme/somit leichtere Luft raus kann, schon fällt oben der Druck ab und es ist oben kälter als unten.

Kurt

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[hmpf]

...
Wenn oben offen ist ist es oben kälter als unten, egal ob in deiner Luft Treibhausgase vorhanden sind oder nicht.
So ist das halt mal, so war es auch vor 10 000 Jahren, so wird es immer sein solange unser Planet, und andere Planeten, existieren.
Du kannst die Oberlichte öffnen so das die sich gestaute warme/somit leichtere Luft raus kann, schon fällt oben der Druck ab und es ist oben kälter als unten.
...

Gott sind Sie krank!
Wohin geht denn dann die Wärme des Erdbodens? Etwa in das tatsächlich „adiabatische Vakuum“ des Weltraums?
Wann wollen Sie anfangen, sich für Physik zu interessieren?