Das Prinzip des Seins

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 Betreff des Beitrags: Re: Warum ist es auf dem Berg kalt?
BeitragVerfasst: Mi 13. Aug 2025, 16:21 
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Registriert: Sa 8. Jun 2024, 11:01
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hmpf hat geschrieben:
Wie lässt denn die „adiabatische Kühlung“ die von der Sonne und der Erde in die Atmosphäre eingeleitete

Wie oft willst du dich noch im Kreis drehen : Wenn man Wärmequelle und -senke als gegeben voraussetzt...


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 Betreff des Beitrags: Re: Warum ist es auf dem Berg kalt?
BeitragVerfasst: Mi 13. Aug 2025, 16:44 
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Registriert: Sa 8. Jun 2024, 11:01
Beiträge: 4501
hmpf hat geschrieben:
Also zitieren Sie eine „adiabatische Rechnung“, die Wärmequellen und Wärmesenken benennen würde.

Wozu, sie ist als gegeben vorausgesetzt.


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 Betreff des Beitrags: Re: Warum ist es auf dem Berg kalt?
BeitragVerfasst: Mi 13. Aug 2025, 18:15 
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Registriert: Sa 8. Jun 2024, 11:01
Beiträge: 4501
hmpf hat geschrieben:
Also geben Sie zu, dass diese ganzen „adiabatischen Rechnungen“ nur den einen Zweck verfolgen,
die einzig reale Wärmesenke „Strahlung der Treibhausgase“ wegzurechnen.

Wenn etwas als gegeben vorausgesetzt ist, ist es nicht weg.


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 Betreff des Beitrags: Re: Warum ist es auf dem Berg kalt?
BeitragVerfasst: Mi 13. Aug 2025, 18:50 
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Registriert: Di 9. Apr 2019, 18:31
Beiträge: 4095
Meine Herren:

Wäre eine Einigung, daß es Wärmequellen und -Senken gibt und der Weg der Luftmassen dazwischen adiabatisch sein kann?

Gruß
Rudi Knoth


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 Betreff des Beitrags: Re: Warum ist es auf dem Berg kalt?
BeitragVerfasst: Mi 13. Aug 2025, 18:55 
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Registriert: Sa 8. Jun 2024, 11:01
Beiträge: 4501
hmpf hat geschrieben:
Warum trauen Sie sich dann nicht, eine dieser „adiabatischen Rechnungen“ die überhaupt eine Wärmesenke
auch nur erwähnen, zu zitieren?

Man brauch keine Wärmesenke /-Quelle um die adiabatische Temperaturänderung zu rechnen.


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 Betreff des Beitrags: Re: Warum ist es auf dem Berg kalt?
BeitragVerfasst: Mi 13. Aug 2025, 18:55 
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Registriert: Sa 8. Jun 2024, 11:01
Beiträge: 4501
Rudi Knoth hat geschrieben:
Meine Herren:

Wäre eine Einigung, daß es Wärmequellen und -Senken gibt und der Weg der Luftmassen dazwischen adiabatisch sein kann?

Gruß
Rudi Knoth

Wenn hmpf den Energiefluss verstehen würde.


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 Betreff des Beitrags: Re: Warum ist es auf dem Berg kalt?
BeitragVerfasst: Mi 13. Aug 2025, 19:10 
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Registriert: Sa 8. Jun 2024, 11:01
Beiträge: 4501
hmpf hat geschrieben:
Warum wird nur der „adiabatische Aufstieg“ berücksichtigt und der fest daran gekoppelte „adiabatische Abstieg“ nicht berücksichtigt?

Kann man genauso rechnen. Aber um einfach zu erklären warum der Temperaturgradient ist wie er ist reicht es ja zu zeigen wie sich Luft beim Aufstieg abkühlt.


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 Betreff des Beitrags: Re: Warum ist es auf dem Berg kalt?
BeitragVerfasst: Mi 13. Aug 2025, 19:15 
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Registriert: Sa 8. Jun 2024, 11:01
Beiträge: 4501
hmpf hat geschrieben:
Wenn es keine Wärmequellen und keine Wärmesenken gäbe, gäbe es auch keinen von null verschiedenen Temperaturgradienten!

Schon klar aber rechnen kann man es auch ohne, man nimmt einfach eine Starttemperatur und rechnet dann.


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 Betreff des Beitrags: Re: Warum ist es auf dem Berg kalt?
BeitragVerfasst: Mi 13. Aug 2025, 20:24 
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Registriert: Sa 8. Jun 2024, 11:01
Beiträge: 4501
hmpf hat geschrieben:
ohne dass es sowohl Wärmequellen wie
auch Wärmesenken gibt?

Gibt's doch.


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 Betreff des Beitrags: Re: Warum ist es auf dem Berg kalt?
BeitragVerfasst: Do 14. Aug 2025, 12:34 
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Beiträge: 4501
hmpf hat geschrieben:
… und wie gehen die Wärmequellen und -Senken in die „Berechnungen“ des „adiabatischen
Temperaturgradienten“ ein?

Der adiabatische Temperaturgradient beschreibt, wie stark sich die Temperatur eines Luftpakets mit der Höhe ändert, wenn es adiabatisch aufsteigt oder absinkt – also nur durch Druckänderung, ohne Zu- oder Abfuhr von Wärme.
Wenn also ein Luftpaket in Bodennähe eine Temperatur von 20 Grad Celsius aufweist, dann beschreibt der adiabatische Temperaturgradient wie sich die Temperatur dieses Luftpaketes mit der Höhe ändern wird, und das ausreichend genau.


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