Warum ist es auf dem Berg kalt?

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Re: Warum ist es auf dem Berg kalt?

Beitragvon Skeptiker » So 13. Jul 2025, 13:59

hmpf hat geschrieben:Auch bei -18°C erhält die Erde die gleiche Wärmemenge von der Sonne wie heute.

Selbstverständlich. Warum ist es hier also nicht -18 Grad?
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Re: Warum ist es auf dem Berg kalt?

Beitragvon hmpf » So 13. Jul 2025, 14:13

Skeptiker hat geschrieben:
hmpf hat geschrieben:Auch bei -18°C erhält die Erde die gleiche Wärmemenge von der Sonne wie heute.

Selbstverständlich. Warum ist es hier also nicht -18 Grad?

Sie weichen aus!
Sie hatten bereits bestätigt, dass wenn keine Treibhausgase in der Atmosphäre sind, es keinen
Temperaturabfall mit der Höhe mehr geben würde. Wollen Sie das jetzt widerrufen?
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Re: Warum ist es auf dem Berg kalt?

Beitragvon Frau Holle » So 13. Jul 2025, 14:17

hmpf hat geschrieben:Ohne Treibhausgase wäre es in 15 km Höhe genauso “warm“ wie am Erdboden.
Es gäbe also keinen Temperaturabfall mit der Höhe, obwohl die Erde ja mit -18°C „einheizt“.

Das bezweifle ich.

Die Dichte der Atmosphäre nimmt nach oben hin ab. Die Strahlungsdichte nimmt mit dem Quadrat der Entfernung ab. Nach Gaußschen Gesetz fließt durch eine Sphäre an der Oberfläche gleich viel Wärmestrahlung wie durch eine Sphäre in 15 km Höhe, bei angenommenem, dauerhaften Strahlungsgleichgewicht. Da die Fläche der Sphäre oben viel größer ist und die Dichte der Moleküle viel geringer, sollte die Temperatur oben entsprechend niedriger sein, und zwar dauerhaft.
 
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Re: Warum ist es auf dem Berg kalt?

Beitragvon hmpf » So 13. Jul 2025, 14:24

Frau Holle hat geschrieben:
hmpf hat geschrieben:Ohne Treibhausgase wäre es in 15 km Höhe genauso “warm“ wie am Erdboden.
Es gäbe also keinen Temperaturabfall mit der Höhe, obwohl die Erde ja mit -18°C „einheizt“.

Das bezweifle ich.

Die Dichte der Atmosphäre nimmt nach oben hin ab. Die Strahlungsdichte nimmt mit dem Quadrat der Entfernung ab. Nach Gaußschen Gesetz fließt durch eine Sphäre an der Oberfläche gleich viel Wärmestrahlung wie durch eine Sphäre in 15 km Höhe, bei angenommenem, dauerhaften Strahlungsgleichgewicht. Da die Fläche der Sphäre oben viel größer ist und die Dichte der Moleküle viel geringer, sollte die Temperatur oben entsprechend niedriger sein, und zwar dauerhaft.
 

Gott sind Sie dummdreist!
Das Gauß’sche Gesetz hat weder etwas mit dem Treibhauseffekt noch mit der Temperaturabnahme in der Höhe etwas zu tun.
Wann wollen Sie anfangen sich für Physik zu interessieren?
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Re: Warum ist es auf dem Berg kalt?

Beitragvon Skeptiker » So 13. Jul 2025, 14:32

hmpf hat geschrieben:Sie weichen aus!

Ich weiche nicht aus, es ist offensichtlich, die Treibhausgase erwärmen die Atmosphäre.
hmpf hat geschrieben:Sie hatten bereits bestätigt, dass wenn keine Treibhausgase in der Atmosphäre sind, es keinen
Temperaturabfall mit der Höhe mehr geben würde. Wollen Sie das jetzt widerrufen?

Das ist trivial, wenn sich nichts aufwärts kühlt auch nix ab. Warum das so ist habe ich auch schon erklärt.
Also warum können die Treibhausgase überhaupt Wärme in der Höhe abgeben? Weil sie die Atmosphäre vorher aufgeheizt haben.
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Re: Warum ist es auf dem Berg kalt?

Beitragvon Frau Holle » So 13. Jul 2025, 14:35

hmpf hat geschrieben:
Frau Holle hat geschrieben:
hmpf hat geschrieben:Ohne Treibhausgase wäre es in 15 km Höhe genauso “warm“ wie am Erdboden.
Es gäbe also keinen Temperaturabfall mit der Höhe, obwohl die Erde ja mit -18°C „einheizt“.

Das bezweifle ich.

Die Dichte der Atmosphäre nimmt nach oben hin ab. Die Strahlungsdichte nimmt mit dem Quadrat der Entfernung ab. Nach Gaußschen Gesetz fließt durch eine Sphäre an der Oberfläche gleich viel Wärmestrahlung wie durch eine Sphäre in 15 km Höhe, bei angenommenem, dauerhaften Strahlungsgleichgewicht. Da die Fläche der Sphäre oben viel größer ist und die Dichte der Moleküle viel geringer, sollte die Temperatur oben entsprechend niedriger sein, und zwar dauerhaft.
 

Gott sind Sie dummdreist!
Das Gauß’sche Gesetz hat weder etwas mit dem Treibhauseffekt noch mit der Temperaturabnahme in der Höhe etwas zu tun.

Welcher Treibhauseffekt denn ohne Treibhausgase? Zu blöd um bei der eigenen Vorgabe zu bleiben?

Dein Prologeschrei hilft dir nicht aus.

Was von einem angeblichen Physiker mit Schwerpunkt Strahlenoptik zu halten ist, der die einfachsten physikalischen Gesetze nicht kennt, liegt auf der Hand: Abstand.

Du bist als Dummschwätzer und Hochstapler entlarvt, aber sowas von. :mrgreen:

P.S.: Dass es in der Nähe vom Ofen immer wärmer ist als weiter weg weiß jedes Kind, Klimagase hin oder her, du Physiker.
 
Zuletzt geändert von Frau Holle am So 13. Jul 2025, 18:25, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Warum ist es auf dem Berg kalt?

Beitragvon hmpf » So 13. Jul 2025, 14:46

Skeptiker hat geschrieben:... Also warum können die Treibhausgase überhaupt Wärme in der Höhe abgeben? Weil sie die Atmosphäre vorher aufgeheizt haben.

Gott im Himmel!
Sie verstehen nicht die Bohne von Physik.
Die Treibhausgase heizen die Atmosphäre so gut wie gar nicht auf. Sie reduzieren nur den Spektralbereich
mittels dem sich die Erde mittels Strahlung kühlen kann von 5 bis 50 µm auf 8 bis 13µm.
Das sieht man schön in folgenden Spektren:
Bild
Die drei Planckkurven oben rechts zeigen, wie die Erde ohne Treibhausgase strahlen würde.
Die blaue Fläche darunter zeigt, wie die Treibhausgase den Spektralbereich aktuell eingeschränkt haben.
Die Erde muss nun durch den kleineren Spektralbereich die gleiche Menge Strahlung loswerden.
Das kann sie nur, indem sie wärmer wird und so pro µm mehr Strahlungsleistung erzeugt.
Das ist der Treibhauseffekt.
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Re: Warum ist es auf dem Berg kalt?

Beitragvon bumbumpeng » So 13. Jul 2025, 20:00

hmpf hat geschrieben:Wenn nicht geheizt würde, würde die Temperatur der Erdoberfläche auf den absoluten Nullpunkt
von -273°C absinken.
Das ist faktisch absolut nicht möglich !!!!!!!!!!!!!!!!!
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Re: Warum ist es auf dem Berg kalt?

Beitragvon Skeptiker » So 13. Jul 2025, 21:36

hmpf hat geschrieben: Sie reduzieren nur den Spektralbereich
mittels dem sich die Erde mittels Strahlung kühlen kann von 5 bis 50 µm auf 8 bis 13µm.

Heißt unterm Strich: die Atmosphäre wird wärmer.
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Re: Warum ist es auf dem Berg kalt?

Beitragvon bumbumpeng » So 13. Jul 2025, 23:04

Frau Holle hat geschrieben:
hmpf hat geschrieben:Gott sind Sie dummdreist!
Das Gauß’sche Gesetz hat weder etwas mit dem Treibhauseffekt noch mit der Temperaturabnahme in der Höhe etwas zu tun.
Welcher Treibhauseffekt denn ohne Treibhausgase? Zu blöd um bei der eigenen Vorgabe zu bleiben?

Dein Prologeschrei hilft dir nicht aus.
Was von einem angeblichen Physiker mit Schwerpunkt Strahlenoptik zu halten ist, der die einfachsten physikalischen Gesetze nicht kennt, liegt auf der Hand: Abstand.

Du bist als Dummschwätzer und Hochstapler entlarvt, aber sowas von.

P.S.: Dass es in der Nähe vom Ofen immer wärmer ist als weiter weg weiß jedes Kind, Klimagase hin oder her, du Physiker.
Man, Holle. Aber sowas auch?
Jetzt heult der und rennt zu seiner Mammi.
Ich muss doch bitten.
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