Was ist Kernspaltung?

[Skeptiker]

Für Fusion wird Energie benötigt.

Was für Energie soll da benötigt werden?

[Rudi Knoth]

Für Fusion wird Energie benötigt.

Was für Energie soll da benötigt werden?

Also es wird einfach Energie dafür benötigt, um die Kerne zu verschmelzen, weil sich positiv geladene Teilchen abstoßen. Dies wurde etwa in Beschleunigerexperimenten gemacht. Die Energie der z.B. bei der D-T Reaktion entstehenden Neutronen ist aber wesentlich größer als die der Deuterium-Ionen des Beschleunigers. Weil beit dieser Reaktion kurzzeitig ein Heliumkern mit Masse 5 entsteht, bezeichnet bumbumpeng die Abspaltung des Neutrons als Kernspaltung, die die eigentliche Energiequelle sei. Die Kernphysiker sehen das allerdings anders.

Gruß
Rudi Knoth

[Rudi Knoth]

Es gibt nur Fusion und Spaltung. Entweder das eine oder das andere. Spaltung setzt die Energie frei, die vorher mittels Fusion reingesteckt worden ist.
Sgr A* fusioniert --- die Sterne spalten und strahlen Energie ab.

Also sind Alpha-Zerfall und Beta-Zerfall beides Spaltung? Und wie ist das mit der Positronenquelle Na22?

@Rudi,

.......

Was meinst du mit Positronenquelle Na22?

Wenn die Protonenzahl "zu groß ist" ist, entsteht aus dem "überschüssigen Proton" ein Neutron und ein Positron also das Antiteilchen des Elektrons. Dieses ist positiv geladen und vereinigt sich mit einem anderen Elektron unter Bildung von zwei 511 KeV Gammaquanten (Photonen).

Gruß
Rudi Knoth

[bumbumpeng]

@Rudi, Was meinst du mit Positronenquelle Na22?

Wenn die Protonenzahl "zu groß ist" ist, entsteht aus dem "überschüssigen Proton" ein Neutron und ein Positron also das Antiteilchen des Elektrons. Dieses ist positiv geladen und vereinigt sich mit einem anderen Elektron unter Bildung von zwei 511 KeV Gammaquanten (Photonen).

Da es keine Quanten gibt, ist es lediglich Strahlung.

Es gibt auch keine Antiteilchen des Elektrons. Anti bedeutet nicht anders geladen, sondern genau das Gegenteil.
Bei mir ist Elektron eine elektrische Ladung. Das Gegenteil wäre Ladungsdefizit.

Eine andere Sache, die ich soeben gehört habe.
Fe58 wird mittels Beschuss von einem Neutron zu Fe59. Fe59 ist ein Radionuklid mit einer Halbwertszeit von : 44 Tage 11 Stunden.
Es zerfällt unter Energieabgabe und das Resultat ist Co59.
Das erste nenne ich Fusion mit Energiezugabe und das zweite ist bei mir Spaltung mit Energieabgabe.

[Rudi Knoth]

Eine andere Sache, die ich soeben gehört habe.
Fe58 wird mittels Beschuss von einem Neutron zu Fe59. Fe59 ist ein Radionuklid mit einer Halbwertszeit von : 44 Tage 11 Stunden.
Es zerfällt unter Energieabgabe und das Resultat ist Co59.
Das erste nenne ich Fusion mit Energiezugabe und das zweite ist bei mir Spaltung mit Energieabgabe.

Und was für Neutronen sind dies denn? Thermische Neutronen haben z.B. eine sehr geringe Energie. Im Grunde genommen geht nach deiner Logik der Kernspaltung von Uran eine Fusion mit thermischen Neutronen voraus. Man braucht da eben keine große Energie, weil die elektrostatische Abstossung nicht vorhanden ist. Bei der Kernfusion ist dies anders. Deine Spaltung ist aber nach WIKIPEDIA ein Betazerfall, der nun wirklich nicht zur Kernspaltung zählt. Außer du beschreibst eine Kernphysik mit anderen Begriffen.

Gruß
Rudi Knoth

[bumbumpeng]

Eine andere Sache, die ich soeben gehört habe.
Fe58 wird mittels Beschuss von einem Neutron zu Fe59. Fe59 ist ein Radionuklid mit einer Halbwertszeit von : 44 Tage 11 Stunden.
Es zerfällt unter Energieabgabe und das Resultat ist Co59.
Das erste nenne ich Fusion mit Energiezugabe und das zweite ist bei mir Spaltung mit Energieabgabe.

Und was für Neutronen sind dies denn? Thermische Neutronen haben z.B. eine sehr geringe Energie. Im Grunde genommen geht nach deiner Logik der Kernspaltung von Uran eine Fusion mit thermischen Neutronen voraus. Man braucht da eben keine große Energie, weil die elektrostatische Abstossung nicht vorhanden ist. Bei der Kernfusion ist dies anders. Deine Spaltung ist aber nach WIKIPEDIA ein Betazerfall, der nun wirklich nicht zur Kernspaltung zählt. Außer du beschreibst eine Kernphysik mit anderen Begriffen.

Ja, ich habe da eben andere Vorstellungen.
Dieses Beispiel mit dem Fe58 brachte so ne Tante bei YT in einem Vortrag.
Was passiert beim Betazerfall? Definitiv eine Aufspaltung. Zerfall ist bei mir Aufspaltung. Ich habe anschließend nicht mehr das Ausgangsmaterial, sondern ein anderes Nuklid + ENERGIE. Das Neutron zerfällt in ein Proton + Energie.
Es gibt entweder Fusion oder Spaltung.

Sgr A* fusioniert, indem er Energie investiert. Die Rückgewinnung der reingesteckten Energie ist bei mir Spaltung.

Uran strahlt, weil es zerfällt und Energie in Form von Strahlung, vorwiegend wohl Gammastrahlung aussendet. Das ist langsame Aufspaltung.

Im Atommeiler passiert das Gleiche nur viel konzentrierter. Es wird die durch Sgr A* reingesteckte Energie rückgewonnen.
Die Sonne macht das ebenso. Das weiß ich zu 100 %.
Das ist echtes Wissen, das ist echte Wissenschaft.

Im Atommeiler wird immer schön im kritischen Bereich gehalten, also kein Neutronenüberschuss. Du weißt ja, was bei Neutronenüberschuss passiert.

Uran geht also ganz von allein los, sobald man in den kritischen Bereich kommt..

[Rudi Knoth]

@bumbumpeng » Sa 28. Jun 2025, 19:03

Nun das, was du über Uran etc schreibst, stimmt in einigen Punkten nicht. Und ob deine Phantasien, die du Wissenschaft nennst, mit der Wirklichkeit zusammenpassen, kann wohl sehr bezweifelt werden.

Also zum Thema Uran und andere schwere radioaktive Elemente. Diese zerfallen in der tat in leichtere Elemente über Aussendung von Helium-Kernen (Alpha-Zerfall). Dieses passiert ohne zusätzliche Neutronen und am Ende dieser Zerfallsreihe hat man ebenfalls recht schwere Elemente wie Blei. Dabei entstehen auch Betateilchen (Elektronen) und Gammateilchen (Photonen), die ebenfalls energiereich sind. Man hatte vor mehr als 100 Jahren überlegt, ob die Sonne ihre Energie aus dem Zerfall von Radium erzeugt. Uran gibt auch gelegentlich Neutronen ab, was etwa vor langer Zeit sogar zu einer natürlichen Kernspaltung führte. Dies fand man aus der Isotopenzusammensetzung von Uran aus einer Mine in Afrika. Denn Uran 235 war dort noch weniger vorhanden als sonst üblich. Ansonsten ist mit Natururan nur bei speziellen Reaktortypen eine laufende Kernspaltung möglich. Also sind der "natürliche Zerfall" von Uran und die Kernspaltung in einem Reaktor wirklich unterschiedliche Vorgänge. Und wie das Beispiel von Oklu in Afrika zeigt, wäre das Uran in der Sonne wohl nicht mehr spaltbar. In deiner Vorstellung soll das Uran oder andere schwere Elemente weit im Zentrum der Milchstraße entstehen und sich dann in der Sonne versammeln. Dann müsste sich aber im Raum dazwischen auch solche Elemente finden lassen. Warum ist das nicht so und stattdessen findet man dort molekularen Wasserstoff?

Gruß
Rudi Knoth

[bumbumpeng]

Nun das, was du über Uran etc schreibst, stimmt in einigen Punkten nicht.

Und ob deine Phantasien, die du Wissenschaft nennst, mit der Wirklichkeit zusammenpassen, kann wohl sehr bezweifelt werden.

@Rudi,,
Wir können ja drüber reden, was da nicht stimmen soll.

Es sind eben keine Fantasien! Es ist die pure REALITÄT. Der ewige indirekte Kreislauf. Das funktioniert. Das ist echtes Wissen, das ist echte Wissenschaft.
Glaubst du an einen nie da gewesenen Urknall?
Glaubst du an eine angebliche Expansion des Universums?

[Skeptiker]

Es sind eben keine Fantasien!

Natürlich sind es Fantasien, du kannst ja keine Beweise liefern, nichtmal für Apollo 9 kannst du beweisen das es nur eine Atrappe war. So ist das. Und mal mit deinen Vorstellungen, es sind und bleiben Hirngespinnste. Wäre es anders könntest du es ja beweisen.

[Rudi Knoth]

Nun das, was du über Uran etc schreibst, stimmt in einigen Punkten nicht.

Und ob deine Phantasien, die du Wissenschaft nennst, mit der Wirklichkeit zusammenpassen, kann wohl sehr bezweifelt werden.

@Rudi,,
Wir können ja drüber reden, was da nicht stimmen soll.

Es sind eben keine Fantasien! Es ist die pure REALITÄT. Der ewige indirekte Kreislauf. Das funktioniert. Das ist echtes Wissen, das ist echte Wissenschaft.
Glaubst du an einen nie da gewesenen Urknall?
Glaubst du an eine angebliche Expansion des Universums?

Also die Frage vom Urknall lassen wir mal beiseite, weil es hier um das Thema Kernphysik geht, wo es nun mal auch seit knapp 100 Jahren Experimente und deren Ergebnisse gibt. Und genau die Kernfusion als kernphysikalische Reaktion mit Beschleunigern ist seit 90 Jahren experimentell ermittelt. Und dies hat nun auf der Ebene der Energie der Deutriumionen und den ausgesendeten Neutronen eine positive Energiebilanz ergeben. Punkt. Deine angebliche Spaltung gehört zu dieser Reaktion. Denn sie findet in einem sehr kurzen Zeitraum statt. Und deine Theorie kann wohl kaum Linienspektren des Lichtes von Sternen erklären. Denn der Alphazerfall geht nur bis zum Blei. Auf jeden Fall ist etwa bei Eisen Schluss. Da ist die Fusion doch die bessere Erklärung als deine.

Gruß
Rudi Knoth