Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren

Kurt

Rudi Knoth hat geschrieben:

Kurt hat geschrieben:

Rudi Knoth hat geschrieben:

Falls es Interesse noch zu dem Thema Transformation "von Ignatovsky" gibt, so sollte diese indiesem Faden weitergeführt werden.

Wozu und warum muss denn da irgenwas tranformiert werden?
.

Zum Beispiel für Navigationsaufgaben wie Berücksichtigung der Strömung um festzustellen, wie man sich über Grund bewegt. Ebenso die Position eines Satelliten auf einer Karte der Erdoberfläche.

Dazu bedarf es nur der Differenzgeschwindigkeit, wozu eine Transformierung.

Kurt

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Rudi Knoth · **Registriert:** Di 9. Apr 2019, 18:31 **Beiträge:** 4101

Kurt hat geschrieben:

Rudi Knoth hat geschrieben:

Kurt hat geschrieben:

Wozu und warum muss denn da irgenwas tranformiert werden?
.

Zum Beispiel für Navigationsaufgaben wie Berücksichtigung der Strömung um festzustellen, wie man sich über Grund bewegt. Ebenso die Position eines Satelliten auf einer Karte der Erdoberfläche.

Dazu bedarf es nur der Differenzgeschwindigkeit, wozu eine Transformierung.
.

Im ersten Fall reicht eine Vektorrechnung, im zweiten Fall ist dies auch damit nicht getan.

Gruß
Rudi Knoth

Kurt

Rudi Knoth hat geschrieben:

Kurt hat geschrieben:

Wozu und warum muss denn da irgenwas tranformiert werden?
.

Zum Beispiel für Navigationsaufgaben wie Berücksichtigung der Strömung um festzustellen, wie man sich über Grund bewegt. Ebenso die Position eines Satelliten auf einer Karte der Erdoberfläche.

Kurt hat geschrieben:

Dazu bedarf es nur der Differenzgeschwindigkeit, wozu eine Transformierung.
.

Rudi Knoth hat geschrieben:

Im ersten Fall reicht eine Vektorrechnung, im zweiten Fall ist dies auch damit nicht getan.

Warum nicht?

Kurt

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Kurt

Frau Holle hat geschrieben:

Kurt hat geschrieben:

Du hast zwei "IS" verwendet und eins davon gegen das andere bewegt und separat die "Innenumstände" ausgewertet.
Das geht halt beim GPS/ECI nicht, da gibts kein IS im IS, da gibts nur ein einziges, genannt ECI.
Im Empfänger soll also ein eigenes IS sein, tolle Vorstellung, idiotische Vorstellung und noch idiotischere Erwartung damit könntest du eine RT-Aussage ins Spiel bringen.
Es hilft nichts, GPS beweist, neben anderen Umständen wie Doppler usw. c +- v.

Die konstante Schallgeschwindigkeit in ruhender Luft ist kein "Innenumstand", sondern einfach ein Naturgesetz. Nebenbei ist damit das Relativitätsprinzip bestätigt. Das hast du natürlich gar nicht gemerkt.

Idiotisch ist nur deine abstruse Meinung, dass etwas wie c+-v nicht grundsätzlich zwei IS voraussetzt, die relativ zueinander geradlinig bewegt sind. Mit deiner Behauptung, dass das Signal "aus Sicht des Empfängers" mit c+-v auf ihn zukommt, hast du ein Ruhesystem des Empfängers ins Spiel gebracht und merkst es gar nicht. Das ist idiotisch!

Zur Krönung deiner Idiotie ziehst du noch über "RT-Ler" her, wenn du das selbstverständliche Bezugsystem nicht siehst:

Kurt hat geschrieben:

Was bitteschön ist das Ruhesystem des Empfängers?
Mach halt einfach eine anständige Bezugsbenennung [...]
Es ist das grosse Problem der RT-Ler, ihnen wurde das allerwichtigste und selbstverständlichste [...] zu nennen [...] entzogen. Kein Wunder wenn sie die einfachsten Zusammenhänge nicht begreifen können.

Mach du doch mal eine anständige Bezugsbenennung! Worauf soll sich beim GPS denn c+v beziehen oder c-v? Das sind doch Geschwindigkeiten ohne Bezugsbenennung, wenn das Ruhesystem des Empfängers nicht das Bezugsystem sein kann, wie du behauptest. Idiotischer geht's kaum. Und dann beschwerst du dich noch, wenn man dir deine Blödheit vor Augen hält.

Recht viel eindeutiger kann man sein Unkenntnis der Naturvorgänge und deine Verzweiflung es könnte die Märchenwelt beschädigt werden wohl nicht darstellen.
Noch dazu weil du mit deinem "Auto" eine perfekte Vorlage dazu geliefert hast.

Deine Märchenwelt ist ja schon lage widerlegt, was also treibt dich dazu dich so aufzuführen?!

Kurt

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Frau Holle · **Registriert:** Sa 26. Nov 2022, 13:58 **Beiträge:** 5079

Kurt hat geschrieben:

Noch dazu weil du mit deinem "Auto" eine perfekte Vorlage dazu geliefert hast.

Vorlage zu was? Das Beispiel mit dem Auto hast du nicht verstanden.

Kurt hat geschrieben:

Deine Märchenwelt ist ja schon lage widerlegt

Welche Märchenwelt und wo ist der Beweis?

Kurt

Frau Holle hat geschrieben:

Kurt hat geschrieben:

Noch dazu weil du mit deinem "Auto" eine perfekte Vorlage dazu geliefert hast.

Vorlage zu was? Das Beispiel mit dem Auto hast du nicht verstanden.

Vorlage um deine Märchenweltspinnereien zu zeigen.
Was soll ich denn da nicht verstanden haben?

Kurt hat geschrieben:

Deine Märchenwelt ist ja schon lage widerlegt

Frau Holle hat geschrieben:

Welche Märchenwelt und wo ist der Beweis?

Na die die du so sehr verehrst.
Widerlegt durch Sagnac-Effekt, GPS, Doppler, Ringlaser, div andere Sachen.

Kurt

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Rudi Knoth · **Registriert:** Di 9. Apr 2019, 18:31 **Beiträge:** 4101

Kurt hat geschrieben:

Rudi Knoth hat geschrieben:

Kurt hat geschrieben:

Wozu und warum muss denn da irgenwas tranformiert werden?
.

Zum Beispiel für Navigationsaufgaben wie Berücksichtigung der Strömung um festzustellen, wie man sich über Grund bewegt. Ebenso die Position eines Satelliten auf einer Karte der Erdoberfläche.

Kurt hat geschrieben:

Dazu bedarf es nur der Differenzgeschwindigkeit, wozu eine Transformierung.
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Rudi Knoth hat geschrieben:

Im ersten Fall reicht eine Vektorrechnung, im zweiten Fall ist dies auch damit nicht getan.

Warum nicht?
Kurt
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Weil man es mit mehreren Koordinatensystemen für die Berechnung zu tun hat:

1. Das Koordinatensystem, mit der Bahnebene in X und Y und einer gegenüber dem Äquator geneigten Z-Achse.
2. Ein Koordinatensystem, dessen Z-Achse parallel der Erdachse ist, aber nicht sich mit der Erdoberfläche dreht (ECI)
3. Ein Koordinatensystem, das sich mit der Erdoberfläche dreht.

Dies braucht man um die Position des Satelliten im ECEF zu berechnen Dazu sind entsprechende Transformationen notwendig.

Gruß
Rudi Knoth

Frau Holle · **Registriert:** Sa 26. Nov 2022, 13:58 **Beiträge:** 5079

Kurt hat geschrieben:

Frau Holle hat geschrieben:

Kurt hat geschrieben:

Noch dazu weil du mit deinem "Auto" eine perfekte Vorlage dazu geliefert hast.

Was soll ich denn da nicht verstanden haben?

Worum es dabei geht und worum es nicht geht.

Kurt hat geschrieben:

Frau Holle hat geschrieben:

Welche Märchenwelt und wo ist der Beweis?

Na die die du so sehr verehrst.

Du fantasierst. Ich verehre keine Welt.

Kurt

Rudi Knoth hat geschrieben:

Kurt hat geschrieben:

Dazu bedarf es nur der Differenzgeschwindigkeit, wozu eine Transformierung.
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Rudi Knoth hat geschrieben:

Im ersten Fall reicht eine Vektorrechnung, im zweiten Fall ist dies auch damit nicht getan.

Warum nicht?

Rudi Knoth hat geschrieben:

Weil man es mit mehreren Koordinatensystemen für die Berechnung zu tun hat:

1. Das Koordinatensystem, mit der Bahnebene in X und Y und einer gegenüber dem Äquator geneigten Z-Achse.

Wozu braucht man dieses KS?

Rudi Knoth hat geschrieben:

2. Ein Koordinatensystem, dessen Z-Achse parallel der Erdachse ist, aber nicht sich mit der Erdoberfläche dreht (ECI)

Das braucht man wohl um den Ort des Empfängers im ECI zu haben.

Rudi Knoth hat geschrieben:

3. Ein Koordinatensystem, das sich mit der Erdoberfläche dreht.

Dies braucht man um die Position des Satelliten im ECEF zu berechnen Dazu sind entsprechende Transformationen notwendig.

Wie gesagt, hierzu reicht eine Differenzauswertung.

Kurt

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Rudi Knoth · **Registriert:** Di 9. Apr 2019, 18:31 **Beiträge:** 4101

Kurt hat geschrieben:

Rudi Knoth hat geschrieben:

Kurt hat geschrieben:

Dazu bedarf es nur der Differenzgeschwindigkeit, wozu eine Transformierung.
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Rudi Knoth hat geschrieben:

Im ersten Fall reicht eine Vektorrechnung, im zweiten Fall ist dies auch damit nicht getan.

Warum nicht?

Rudi Knoth hat geschrieben:

Weil man es mit mehreren Koordinatensystemen für die Berechnung zu tun hat:

1. Das Koordinatensystem, mit der Bahnebene in X und Y und einer gegenüber dem Äquator geneigten Z-Achse.

Wozu braucht man dieses KS?

Dieses KS bracht man, um die Bewegung um den Zentralkörper also die Erde zu beschreiben.

Kurt hat geschrieben:

Rudi Knoth hat geschrieben:

2. Ein Koordinatensystem, dessen Z-Achse parallel der Erdachse ist, aber nicht sich mit der Erdoberfläche dreht (ECI)

Das braucht man wohl um den Ort des Empfängers im ECI zu haben.

Nein für die Position des Satelliten im ECI.

Kurt hat geschrieben:

Rudi Knoth hat geschrieben:

3. Ein Koordinatensystem, das sich mit der Erdoberfläche dreht.

Dies braucht man um die Position des Satelliten im ECEF zu berechnen Dazu sind entsprechende Transformationen notwendig.

Wie gesagt, hierzu reicht eine Differenzauswertung.

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Nein, dazu braucht man eine lineare Transformation für die Drehung. Diese beinhaltet aber Winkelfunktionen

Gruß
Rudi Knoth

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