Bewegte Uhr, taktet nach Geschwindigkeit?

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Bewegte Uhr, taktet nach Geschwindigkeit?

Beitragvon Skeptiker » Mi 23. Apr 2025, 22:29

Lagrange hat geschrieben:Nö, die LG ist nur relativ zum Äther konstant.

Äther benötigt es nicht für die Berechnungen der Zeitdilatation. Es reicht aus anzunehmen das die Lichtgeschwindigkeit in allen Inertialsystemen konstant ist.
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Re: Bewegte Uhr, taktet nach Geschwindigkeit?

Beitragvon Lagrange » Mi 23. Apr 2025, 22:51

Skeptiker hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Nö, die LG ist nur relativ zum Äther konstant.

Äther benötigt es nicht für die Berechnungen der Zeitdilatation. Es reicht aus anzunehmen das die Lichtgeschwindigkeit in allen Inertialsystemen konstant ist.

Es gibt keine ZD, es gibt Verlangsamung von Uhren durch äußere Einflüsse.
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Re: Bewegte Uhr, taktet nach Geschwindigkeit?

Beitragvon Frau Holle » Mi 23. Apr 2025, 23:21

Lagrange hat geschrieben:
Skeptiker hat geschrieben:... Und die LG ist eh in jedem Inertialsystem konstant, dies zeichnet das ECI jetzt nicht sonderlich aus.

ECI ist ein bevorzugtes Bezugssystem, obwohl es um die Sonne kreist.

Das ECI ist ein gewöhnliches Inertialsystem und kreist nicht um die Sonne. Darin ruhen die Fixsterne und die Erdachse in der Mitte. Das bisschen Bewegung um die Sonne fällt nicht ins Gewicht und ist im siderischen Tag (Sternzeit) schon eingepreist.
 
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Re: Bewegte Uhr, taktet nach Geschwindigkeit?

Beitragvon Lagrange » Mi 23. Apr 2025, 23:37

Frau Holle hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Skeptiker hat geschrieben:... Und die LG ist eh in jedem Inertialsystem konstant, dies zeichnet das ECI jetzt nicht sonderlich aus.

ECI ist ein bevorzugtes Bezugssystem, obwohl es um die Sonne kreist.

Das ECI ist ein gewöhnliches Inertialsystem und kreist nicht um die Sonne. Darin ruhen die Fixsterne und die Erdachse in der Mitte. Das bisschen Bewegung um die Sonne fällt nicht ins Gewicht und ist im siderischen Tag (Sternzeit) schon eingepreist.
 

Quatsch! Die Fixsterne bewegen sich mit 30km/s im ECI (siehe Aberration des Sternenlichts)

Bild
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Re: Bewegte Uhr, taktet nach Geschwindigkeit?

Beitragvon Skeptiker » Do 24. Apr 2025, 07:55

Lagrange hat geschrieben:Es gibt keine ZD, es gibt Verlangsamung von Uhren durch äußere Einflüsse.

Warum tauchen diese angeblichen äußeren Einflüsse dann nicht in den Gleichungen auf und man kommt trotzdem auf die korrekten Werte?
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Re: Bewegte Uhr, taktet nach Geschwindigkeit?

Beitragvon Lagrange » Do 24. Apr 2025, 10:11

Skeptiker hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Es gibt keine ZD, es gibt Verlangsamung von Uhren durch äußere Einflüsse.

Warum tauchen diese angeblichen äußeren Einflüsse dann nicht in den Gleichungen auf und man kommt trotzdem auf die korrekten Werte?

Die tauchen auf, das sind zum Beispiel und . Da sind noch Magnetfelder, Temperatur usw. die meistens nicht betrachtet werden außer in der Fehlerrechnung.
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Re: Bewegte Uhr, taktet nach Geschwindigkeit?

Beitragvon Skeptiker » Do 24. Apr 2025, 10:32

Lagrange hat geschrieben:Die tauchen auf, das sind zum Beispiel und .

Das sind ja keine äußeren Einflüsse.
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Re: Bewegte Uhr, taktet nach Geschwindigkeit?

Beitragvon Lagrange » Do 24. Apr 2025, 10:34

Skeptiker hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Die tauchen auf, das sind zum Beispiel und .

Das sind ja keine äußeren Einflüsse.

Natürlich sind es. Gravitation und Äther können nicht abgeschirmt werden.
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Re: Bewegte Uhr, taktet nach Geschwindigkeit?

Beitragvon Frau Holle » Do 24. Apr 2025, 11:20

Lagrange hat geschrieben:Quatsch! Die Fixsterne bewegen sich mit 30km/s im ECI (siehe Aberration des Sternenlichts)

Quatsch! 30km/s ist die Bewegung der Erde relativ zur Sonne und nicht zu den Fixsternen.

Die Aberration kommt hauptsächlich durch die Bewegung des Teleskops auf der rotierenden Oberfläche zustande.

Nochmal:
– Die Erde dreht relativ zu den Fixsternen mit 360° pro siderischem Jahr.
- Die Oberfläche dreht relativ zu den Fixsternen mit 360° pro siderischem Tag.

Die Oberfläche ist relativ zu den Fixsternen etwa 365 mal schneller bewegt! Das kann mit bloßem Auge innerhalb von wenigen Minuten beobachtet werden. Was verstehst du dabei nicht?
 
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Re: Bewegte Uhr, taktet nach Geschwindigkeit?

Beitragvon Lagrange » Do 24. Apr 2025, 11:27

Frau Holle hat geschrieben:...

Die Aberration kommt hauptsächlich durch die Bewegung des Teleskops auf der rotierenden Oberfläche zustande.
...

Blödsinn! Die Aberration kommt zustande wegen der relativen Bewegung zwischen Erde und den Sternen (30 km/s).

Wenn Erde als ruhend betrachtet wird, bewegen sich die Sterne. Bewegung ist immer relativ.

Bild

Stern bewegt sich von D nach E. Bis das Licht von D nach A kommt, hat sich der Stern von D nach E bewegt.
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