Holle's großer Irrtum vom angeblichen Bezugssystem

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Re: Holle's großer Irrtum vom angeblichen Bezugssystem

Beitragvon Rudi Knoth » Sa 19. Okt 2024, 17:45

Harald Maurer hat geschrieben:
Frau Holle hat geschrieben:Das wird nicht gezeigt im Sinn von bewiesen, sondern einfach nur behauptet.
 

Auf welcher Seite die Behauptung vorliegt, kann ja jeder selbst beurteilen!

Does the GPS System Rely
upon Einstein’s Relativity?


https://git.aethercosmology.com/alan/zo ... n%20Ei.pdf

Es kommt darauf an, mit welcher Zeit die Bahnparameter gespeist werden. Denn die Berechnung des Punktes im ECEF soll nach NAVSTAR aus den Bahnparametern und der aktuellen GPS-Zeit vorgenommen werden.
Harald Maurer hat geschrieben:Light Transmission and the Sagnac Effect on the Rotating Earth

https://www.researchgate.net/publicatio ... ting_Earth


Nun diese unterschiedlichen Zeiten für "fremdsynchronisierten Uhren" wird schon von Einstein in seinem Werk von 1905 am Anfang mit dem Gedankenexperiment mit der bewegten Stange und den beiden Beobachter darauf beschrieben.

Gruß
Rudi Knoth
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Re: Holle's großer Irrtum vom angeblichen Bezugssystem

Beitragvon Lagrange » Sa 19. Okt 2024, 20:48

Rudi Knoth hat geschrieben:...

Nun diese unterschiedlichen Zeiten für "fremdsynchronisierten Uhren" wird schon von Einstein in seinem Werk von 1905 am Anfang mit dem Gedankenexperiment mit der bewegten Stange und den beiden Beobachter darauf beschrieben.

Gruß
Rudi Knoth

Wie hat er Sagnac-Effekt beschrieben?
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Re: Holle's großer Irrtum vom angeblichen Bezugssystem

Beitragvon Frau Holle » Sa 19. Okt 2024, 21:12

Harald Maurer hat geschrieben:
Frau Holle hat geschrieben:Das wird nicht gezeigt im Sinn von bewiesen, sondern einfach nur behauptet.
 

Auf welcher Seite die Behauptung vorliegt, kann ja jeder selbst beurteilen!
Does the GPS System Rely
upon Einstein’s Relativity?

https://git.aethercosmology.com/alan/zo ... n%20Ei.pdf

Auch hier nur Behauptungen. Das Hauptargument ist, dass man ein GPS grundsätzlich auch anders realisieren könnte, ganz ohne Berechnungen nach SRT/ART, wenn man die Satellitenuhren einfach anders synchronisiert als es der Fall ist.

Das ist als wollte man die Funktionstüchtigkeit von Verbrennungsmotoren mit dem Argument widerlegen, dass man Fahrzeuge auch mit Elektromotoren oder Pferden realisieren kann. Klar kann man das. GPS funktioniert eben so wie es konzipiert wurde, u.a. so, das man die Satellitenuhren schon ab Werk gemäß SRT/ART für die gewünschte Flughöhe verlangsamt. So wie GPS nun mal konzipiert ist, kann darauf nicht einfach verzichtet werden. Es wäre unbrauchbar für genaue Positionsbestimmungen.

Das Zweite Argument, dass beim bestehenden GPS der Fehler ohne Berücksichtigung der SRT/ART nur 1-2% wäre ist nicht belegt, nur durch einen Verweis auf eine andere Schrift, wo vermutlich auch nur Unsinn drin steht.

Harald Maurer hat geschrieben:Light Transmission and the Sagnac Effect on the Rotating Earth
https://www.researchgate.net/publicatio ... ting_Earth

Da wird mit viel Mathematik und Brimborium die bekannte Binsenweisheit aufgezeigt, dass die LG im rotierenden System nicht gleich gemessen wird wie im gleichförmig geradlinig bewegten. Auch das widerlegt in keiner Weise die SRT oder ART. Im Gegenteil: Diese Tatsache ergibt sich daraus, was ja auch im Paper steht.
 
Zuletzt geändert von Frau Holle am Sa 19. Okt 2024, 22:11, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Holle's großer Irrtum vom angeblichen Bezugssystem

Beitragvon Lagrange » Sa 19. Okt 2024, 21:29

Frau Holle hat geschrieben:...
Harald Maurer hat geschrieben:Light Transmission and the Sagnac Effect on the Rotating Earth
https://www.researchgate.net/publicatio ... ting_Earth

Da wird mit viel Mathematik und Brimborium die bekannte Binsenweisheit aufgezeigt, dass die LG im rotierenden System nicht gleich gemessen wird wie im gleichförmig geradlinig bewegten. Auch das widerlegt in keiner Weise die SRT oder ART. Im Gegenteil: Diese Tatsache ergibt sich daraus, was ja auch im Paper steht.

Auch ECI ist ein rotierendes System, da die Erde um die Sonne kreist und trotzdem wird in diesem c=konstant gemessen. Es handelt sich um ein bevorzugtes Bezugssystem für das Licht und für die elektromagnetischen Vorgänge.
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Re: Holle's großer Irrtum vom angeblichen Bezugssystem

Beitragvon Skeptiker » Sa 19. Okt 2024, 21:34

Lagrange hat geschrieben:Es ist nicht gleich sondern wieder unterschiedlich. Einsteins RP widerlegt!

Da ist nichts unterschiedlich. Dazu müssten ja im Ruhesysteman der beiden Uhren andere Gesetze gelten, das ist aber nicht der Fall.
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Re: Holle's großer Irrtum vom angeblichen Bezugssystem

Beitragvon Lagrange » Sa 19. Okt 2024, 21:37

Skeptiker hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Es ist nicht gleich sondern wieder unterschiedlich. Einsteins RP widerlegt!

Da ist nichts unterschiedlich. Dazu müssten ja im Ruhesysteman der beiden Uhren andere Gesetze gelten, das ist aber nicht der Fall.

Natürlich gelten unterschiedliche Gesetze, wenn eine langsamer geht als die andere.
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Re: Holle's großer Irrtum vom angeblichen Bezugssystem

Beitragvon Skeptiker » Sa 19. Okt 2024, 21:46

Lagrange hat geschrieben:Natürlich gelten unterschiedliche Gesetze, wenn eine langsamer geht als die andere.

Welches Gesetz ist in welchem Ruhesystem unterschiedlich!? Zeig mal her
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Re: Holle's großer Irrtum vom angeblichen Bezugssystem

Beitragvon Skeptiker » Sa 19. Okt 2024, 21:48

Harald Maurer hat geschrieben:Ich habe aber auch Arbeiten verlinkt, in welchen gezeigt wird, dass die rel. Korrekturen beim GPS völlig unnötig sind! ;)

Das wird da nur behauptet. Gezeigt wird da gar nix. Das ist so auf flache Erde Niveau. Da gibts ja auch "Arbeiten" das angeblich die flache Erde belegen,
Die Missverständnisse die diesen Arbeiten zugrunde liegen sind ja mittlerweile bekannt.
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Re: Holle's großer Irrtum vom angeblichen Bezugssystem

Beitragvon Lagrange » Sa 19. Okt 2024, 21:53

Skeptiker hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Natürlich gelten unterschiedliche Gesetze, wenn eine langsamer geht als die andere.

Welches Gesetz ist in welchem Ruhesystem unterschiedlich!? Zeig mal her

Lichtausbreitung. Beide Gleichungen sind verschieden.

Im ruhenden System gilt:

und im bewegten: .
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Re: Holle's großer Irrtum vom angeblichen Bezugssystem

Beitragvon Lagrange » Sa 19. Okt 2024, 21:57

Skeptiker hat geschrieben:...
Die Missverständnisse die diesen Arbeiten zugrunde liegen sind ja mittlerweile bekannt.

Welche sind es?
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