Doppler,das missbrauchte Wesen

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Re: Doppler,das missbrauchte Wesen

Beitragvon Skeptiker » Mo 30. Sep 2024, 17:46

Lagrange hat geschrieben:Gemeint ist SRT Effekt.

Auch das ist ja exakt so gemessen worden.

Considering the Hafele–Keating experiment in a frame of reference at rest with respect to the center of the Earth (because this is an inertial frame[3]), a clock aboard the plane moving eastward, in the direction of the Earth's rotation, had a greater velocity (resulting in a relative time loss) than one that remained on the ground, while a clock aboard the plane moving westward, against the Earth's rotation, had a lower velocity than one on the ground.[4]

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hafele% ... experiment
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Re: Doppler,das missbrauchte Wesen

Beitragvon Lagrange » Mo 30. Sep 2024, 17:50

Skeptiker hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Gemeint ist SRT Effekt.

Auch das ist ja exakt so gemessen worden.

Considering the Hafele–Keating experiment in a frame of reference at rest with respect to the center of the Earth (because this is an inertial frame[3]), a clock aboard the plane moving eastward, in the direction of the Earth's rotation, had a greater velocity (resulting in a relative time loss) than one that remained on the ground, while a clock aboard the plane moving westward, against the Earth's rotation, had a lower velocity than one on the ground.[4]

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hafele% ... experiment

Das ist keine Relativgeschwindigkeit. Wikipedia betrachtet Geschwindigkeiten relativ zum Äther.
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Re: Doppler,das missbrauchte Wesen

Beitragvon Frau Holle » Mo 30. Sep 2024, 17:52

Lagrange hat geschrieben:Dann hätten Hafele und Keating die Bodenuhren langsamer gehen gemessen.

Wie hätten sie das denn machen sollen? Sie saßen doch im Flugzeug. Mit dem Feldstecher rausschauen und die Uhrzeit am Boden von einem Kirchturm auf Nanosekunden genau ablesen oder was? Um das zu messen muss man dieselbe Uhr zweimal hintereinander ablesen und die Differenz bilden.
 
Zuletzt geändert von Frau Holle am Mo 30. Sep 2024, 17:56, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Doppler,das missbrauchte Wesen

Beitragvon Lagrange » Mo 30. Sep 2024, 17:55

Frau Holle hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Dann hätten Hafele und Keating die Bodenuhren langsamer gehen gemessen.

Wie hätten sie das denn machen sollen? Sie saßen doch im Flugzeug. Mit dem Feldstecher rausschauen und die Uhrzeit am Boden von irgendwelchen Kirchtürmen auf Nanosekunden genau ablesen oder was?
 

Nachdem sie gelandet sind.
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Re: Doppler,das missbrauchte Wesen

Beitragvon Frau Holle » Mo 30. Sep 2024, 18:03

Lagrange hat geschrieben:
Frau Holle hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Dann hätten Hafele und Keating die Bodenuhren langsamer gehen gemessen.

Wie hätten sie das denn machen sollen? Sie saßen doch im Flugzeug. Mit dem Feldstecher rausschauen und die Uhrzeit am Boden vom Kirchturm auf Nanosekunden genau ablesen oder was?
 

Nachdem sie gelandet sind.

Da war es zu spät. Nach der Landung ist die Zeitdilatation eindeutig. Wechselseitig ist sie nur während der Bewegung. So ist das nun mal gemäß SRT. Musst sie halt verstehen lernen statt mit deinen Behauptungen immer nur zu beweisen, dass du sie nicht verstanden hast.
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Re: Doppler,das missbrauchte Wesen

Beitragvon Rudi Knoth » Mo 30. Sep 2024, 18:10

Lagrange hat geschrieben:
Frau Holle hat geschrieben:... Das bedeutet, das z.B. die Zeit im stehenden Auto 1 mal so schnell vergeht wie meine Zeit, also genau gleich schnell. Je größer die Geschwindigkeit relativ zu mir wird, umso schneller vergeht meine Zeit (aus meiner Sicht) im Vergleich zur Zeit im Auto. Auf der x-Achse bei 0,9 c (90% der Lichtgeschwindigkeit) sieht man an der Kurve, dass meine Zeit (aus meiner Sicht) mit Υ > 2 bereits mehr als doppelt so schnell vergeht wie die im Auto. ...
 

Das Problem ist, dass das Auto deine Uhr langsamer gehen misst. Das ist physikalisch absolut unmöglich. :lol:


Das kann man schon am relativistischen Dopplereffekt schön erklären.

Bekanntlich wird er ja so formuliert:



Wenn man den Bruch mit dem Nenner erweiter, dann erhält man eine modifizierte Form des Dopplereffektes bei im Medium ruhenden Empfänger:



Also im Ruhesystem des Empfängers ist die Frequenz des Senders kleiner als nach dem klassischen Fall.

Wenn man den Bruch mit den Zähler erweitert, hat man eine modifizierte Form des Dopplereffektes bei im Medium ruhenden Sender:



Also der Empfänger empfängt eine um Gamma größere Frequenz als im klassischen Fall. Also geht dessen Uhr langsamer.

Gruß
Rudi Knoth
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Re: Doppler,das missbrauchte Wesen

Beitragvon Lagrange » Mo 30. Sep 2024, 18:11

Lagrange hat geschrieben:
Frau Holle hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Dann hätten Hafele und Keating die Bodenuhren langsamer gehen gemessen.

Wie hätten sie das denn machen sollen? Sie saßen doch im Flugzeug. Mit dem Feldstecher rausschauen und die Uhrzeit am Boden vom Kirchturm auf Nanosekunden genau ablesen oder was?
 

Nachdem sie gelandet sind.

Frau Holle hat geschrieben:Da war es zu spät. Nach der Landung ist die Zeitdilatation eindeutig. Wechselseitig ist sie nur während der Bewegung. So ist das nun mal gemäß SRT. Musst sie halt verstehen lernen statt mit deinen Behauptungen immer nur zu beweisen, dass du sie nicht verstanden hast.

Gemäß SRT ist alles wechselseitig symmetrisch. Jeder misst die Uhr des anderen langsamer laufen. Ohne wenn und aber.
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Re: Doppler,das missbrauchte Wesen

Beitragvon Skeptiker » Mo 30. Sep 2024, 18:16

Lagrange hat geschrieben:Nachdem sie gelandet sind.

Wieso sollten die nach der Landung wechselseitig langsamer gehen. Das sagt die SRT gar nicht voraus.
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Re: Doppler,das missbrauchte Wesen

Beitragvon Skeptiker » Mo 30. Sep 2024, 18:17

Lagrange hat geschrieben:Jeder misst die Uhr des anderen langsamer laufen. Ohne wenn und aber.

In gleichförmig zueinander bewegten Inertialsystemen. Das liegt hier aber gar nicht vor. Dir fehlen hier echt die Grundlagen.
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Re: Doppler,das missbrauchte Wesen

Beitragvon Lagrange » Mo 30. Sep 2024, 18:18

Skeptiker hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Nachdem sie gelandet sind.

Wieso sollten die nach der Landung wechselseitig langsamer gehen. Das sagt die SRT gar nicht voraus.

Jeder misst die Uhr des anderen langsamer gehen. Hast du schon vergessen?
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