Realität-mal-so-mal-so

[Kurt]

Wo habe ich mich denn verrechnet?

Genau genommen gibt es gar keine Rechnung von dir, sondern eben blos die Behauptung von 310.000 km/s.
Und das ist bekanntlich schneller als c= 299.792.458 m/s und kann daher nicht richtig sein.

v_s im Medium = 300.000 km/s, Geschwindigkeit des Signals.
v_b auf den Sender zu = 10.000 km/s, Geschwindigkeit des Beobachters.

Da der Beobachter dem Sender, damit dem gesendeten Signal, entgegenläuft kommt dieses, aus seiner Sicht, mit (c + v) v_s + v_b also mit 300.000 + 10.000 km/s = 310.000 km/s auf den Beobachter zu.

Es gibt also drei Geschwindigkeiten.
1) die 300.000 km/s des Signals im Medium, Bezug: die Erdoberfläche
2) die 10.000 km/s des Beobachters, Bezug: die Erdoberfläche
3) die 310.000 km/s des Signls gegen den Beobachter, Bezug: der Beobachter
Was verstehst du da nicht?
Würde der Beobachter entgegen der Senderichtung sich bewegen dann wären das, aus seiner Sicht: 290.000 km/s, das wäre dann c - v

Kurt

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[Skeptiker]

Da der Beobachter dem Sender, damit dem gesendeten Signal, entgegenläuft kommt dieses, aus seiner Sicht, mit (c + v) v_s + v_b also mit 300.000 + 10.000 km/s = 310.000 km/s auf den Beobachter zu.

Das kann nicht richtig sein: schneller als c= 299.792.458 m/s geht nicht.

[Kurt]

Da der Beobachter dem Sender, damit dem gesendeten Signal, entgegenläuft kommt dieses, aus seiner Sicht, mit (c + v) v_s + v_b also mit 300.000 + 10.000 km/s = 310.000 km/s auf den Beobachter zu.

Das kann nicht richtig sein: schneller als c= 299.792.458 m/s geht nicht.

Wo habe ich falsch gerechnet?

Kurt

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[Skeptiker]

Wo habe ich falsch gerechnet?

Kurt

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Hier: (c + v) v_s + v_b also mit 300.000 + 10.000 km/s = 310.000 km/s

[bumbumpeng]

v_s im Medium = 300.000 km/s, Geschwindigkeit des Signals.
v_b auf den Sender zu = 10.000 km/s, Geschwindigkeit des Beobachters.

Da der Beobachter dem Sender, damit dem gesendeten Signal, entgegenläuft kommt dieses, aus seiner Sicht, mit (c + v) v_s + v_b also mit 300.000 + 10.000 km/s = 310.000 km/s auf den Beobachter zu.

Es gibt also drei Geschwindigkeiten.
1) die 300.000 km/s des Signals im Medium, Bezug: die Erdoberfläche
2) die 10.000 km/s des Beobachters, Bezug: die Erdoberfläche
3) die 310.000 km/s des Signls gegen den Beobachter, Bezug: der Beobachter
Was verstehst du da nicht?
Würde der Beobachter entgegen der Senderichtung sich bewegen dann wären das, aus seiner Sicht: 290.000 km/s, das wäre dann c - v

Seit Jahren versuche ich es dem Kurtelchen beizubiegen, aber der will es einfach nicht kapieren.

An der Lichtgeschwindigkeit ändert sich nichts, wenn du dich in Richtung Quelle bewegst !!!

Da du dich entgegen bewegst, sammelst du mehr Wellenberge pro Zeiteinheit ein und das ist definitiv DOPPLER BLAU.
Die Frequenzen sind bei deinem Beispiel um ca. 3 % erhöht, blauverschoben !!!

Bewegst du dich von der Quelle weg, dann hast du Doppler rot, also ca. 3 % weniger in deinem Beispiel.

[Kurt]

Wo habe ich falsch gerechnet?

Kurt

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Hier: (c + v) v_s + v_b also mit 300.000 + 10.000 km/s = 310.000 km/s

Was ist da falsch?

Kurt

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[Kurt]

v_s im Medium = 300.000 km/s, Geschwindigkeit des Signals.
v_b auf den Sender zu = 10.000 km/s, Geschwindigkeit des Beobachters.

Da der Beobachter dem Sender, damit dem gesendeten Signal, entgegenläuft kommt dieses, aus seiner Sicht, mit (c + v) v_s + v_b also mit 300.000 + 10.000 km/s = 310.000 km/s auf den Beobachter zu.

Es gibt also drei Geschwindigkeiten.
1) die 300.000 km/s des Signals im Medium, Bezug: die Erdoberfläche
2) die 10.000 km/s des Beobachters, Bezug: die Erdoberfläche
3) die 310.000 km/s des Signls gegen den Beobachter, Bezug: der Beobachter
Was verstehst du da nicht?
Würde der Beobachter entgegen der Senderichtung sich bewegen dann wären das, aus seiner Sicht: 290.000 km/s, das wäre dann c - v

Seit Jahren versuche ich es dem Kurtelchen beizubiegen, aber der will es einfach nicht kapieren.

An der Lichtgeschwindigkeit ändert sich nichts, wenn du dich in Richtung Quelle bewegst !!!

Habe ich das behauptet?


Kurt

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[Skeptiker]

Was ist da falsch?

Das Ergebnis ist schneller als 299.792.458 m/s, das kann nicht sein. Schneller als Lichtgeschwindigkeit geht nicht.

[Lagrange]

Was ist da falsch?

Das Ergebnis ist schneller als 299.792.458 m/s, das kann nicht sein. Schneller als Lichtgeschwindigkeit geht nicht.

Geht schon, wenn sich Beobachter in Richtung Quelle bewegt.

Überall wo Doppler auftritt gibt es eine Änderung der LG (relativ zum Beobachter oder relativ zur Quelle).

[Skeptiker]

Geht schon, wenn sich Beobachter in Richtung Quelle bewegt.

Nein, elektromagnetische Strahlung kann sich im Vakuum nicht mit einer anderen Geschwindigkeit als der Lichtgeschwindigkeit ausbreiten. Die Lichtgeschwindigkeit im Vakuum, üblicherweise mit c bezeichnet, beträgt etwa 299.792.458 m/s (gerundet 300.000 km/s) und ist eine fundamentale Konstante der Physik.

Nach den Gesetzen der speziellen Relativitätstheorie, die von Albert Einstein formuliert wurden, ist die Lichtgeschwindigkeit im Vakuum immer gleich und unabhängig von der Geschwindigkeit der Quelle oder des Beobachters. Sie stellt eine obere Grenze für die Ausbreitungsgeschwindigkeit jeglicher Information und physikalischer Wechselwirkungen im Universum dar.

Dies bedeutet:
- **Elektromagnetische Wellen**, wie Licht, Radiowellen oder Röntgenstrahlung, bewegen sich im Vakuum immer mit c , unabhängig davon, wie die Quelle oder der Beobachter sich bewegen.
- **Teilchen** mit Masse können sich nie schneller als c bewegen, und masselose Teilchen (wie Photonen, die Quanten der elektromagnetischen Strahlung) bewegen sich immer genau mit c .

In Medien wie Wasser oder Glas kann die Ausbreitungsgeschwindigkeit von Licht jedoch geringer sein als im Vakuum, weil das Licht dort mit Materie interagiert. Aber im reinen Vakuum bleibt die Geschwindigkeit elektromagnetischer Strahlung stets bei c .