Doppler,das missbrauchte Wesen

Hier kann man seine Meinungen zum Forum und andere Neuigkeiten mitteilen

Re: Doppler,das missbrauchte Wesen

Beitragvon Skeptiker » Mi 25. Sep 2024, 15:53

bumbumpeng hat geschrieben:Hat rot Maximum, dann ist grün Null, hat grün Maximum, dann ist rot Null.

Was ja soviel heist wie: nicht unabhängig voneinander.
Skeptiker
 
Beiträge: 3566
Registriert: Sa 8. Jun 2024, 11:01

Re: Doppler,das missbrauchte Wesen

Beitragvon Frau Holle » Mi 25. Sep 2024, 18:10

Skeptiker hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:Hat rot Maximum, dann ist grün Null, hat grün Maximum, dann ist rot Null.

Was ja soviel heist wie: nicht unabhängig voneinander.

Erstens das und zweitens eh falsch: Elektrische und magnetische Feldstärke der EM Strahlung verhalten sich nicht wie Sinus und Cosinus am Kreis, also nicht phasenverschoben.
 
Frau Holle
 
Beiträge: 4449
Registriert: Sa 26. Nov 2022, 13:58

Re: Doppler,das missbrauchte Wesen

Beitragvon Rudi Knoth » Mi 25. Sep 2024, 19:02

bumbumpeng hat geschrieben:
Skeptiker hat geschrieben: da elektromagnetische Felder sich mit Lichtgeschwindigkeit ausbreiten.
ES GIBT KEINE ELEKTROMAGNETISCHEN FELDER.
Das ist eine von den Scharlatanen weit verbreitete Lüge.
Es gibt die el. Felder und es gibt die magn. Felder und es gibt die e.-m. Schwingungen, die einmal ein Maximum im el. Feld haben und um 90 Grad phasenverschoben das Maximum im magn. Feld.

Dazu muss man wissen, was phasenverschoben ist.
Von den Scharlatanen wird nämlich ein ganz falsches Bild verbreitet, wobei die beiden Schwingungen um 90 Grad räumlich zueinander stehen sollen, was aber nicht der Fall ist.


Das stimmt aber im Fernfeld, in dem sich die Wellen beliebig ausbreiten, nicht denn es gilt dafür folgende Aussage:

WIKIPEDIA hat geschrieben:Im Fernfeld, nach Joseph von Fraunhofer auch als Fraunhofer-Region benannt, sind die magnetische und die elektrische Feldkomponente in Phase und über den Feldwellenwiderstand des leeren Raumes Z0 mit ca. 377 Ω miteinander verknüpft.
. Siehe auch diesen Link..

Gruß
Rudi Knoth
Rudi Knoth
 
Beiträge: 3836
Registriert: Di 9. Apr 2019, 18:31

Re: Doppler,das missbrauchte Wesen

Beitragvon bumbumpeng » Mi 25. Sep 2024, 19:35

Skeptiker hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:Es gibt definitiv diese 2 voneinander unabhängigen Felder.
Klar, für statische Betrachtungen. Wenns dynamisch wird sind sie nicht mehr unabhängig voneinander.
Die Felder existieren getrennt und unabhängig voneinander, aber die Energie der e.-m. Wellen schwingt hin und her.

Es gibt klar und deutlich das Magnetfeld der Erde und das der anderen Himmelskörper als eigenständiges Feld.
bumbumpeng
 
Beiträge: 7486
Registriert: So 18. Okt 2020, 17:48

Re: Doppler,das missbrauchte Wesen

Beitragvon bumbumpeng » Mi 25. Sep 2024, 19:39

Skeptiker hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:Hat rot Maximum, dann ist grün Null, hat grün Maximum, dann ist rot Null.

Was ja soviel heist wie: nicht unabhängig voneinander.
Es geht hierbei um die Energie , das Licht, im el. Feld, z.B. grün und die Energie im magn. Feld, z.B. rot. Die Energie schwingt hin und her zwischen el. Feld und magn. Feld.
bumbumpeng
 
Beiträge: 7486
Registriert: So 18. Okt 2020, 17:48

Re: Doppler,das missbrauchte Wesen

Beitragvon bumbumpeng » Mi 25. Sep 2024, 20:24

Frau Holle hat geschrieben:
Skeptiker hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:Hat rot Maximum, dann ist grün Null, hat grün Maximum, dann ist rot Null.
Was ja soviel heist wie: nicht unabhängig voneinander.
Erstens das und zweitens eh falsch: Elektrische und magnetische Feldstärke der EM Strahlung verhalten sich nicht wie Sinus und Cosinus am Kreis, also nicht phasenverschoben.
E.-m. Wellen sind generell um 90 Grad phasenverschoben zwischen dem el. Maximum und dem magn. Maximum, wie beim Schwingkreis.
Wieso nennt es sich Schwingkreis? Was zeichnet einen Schwingkreis aus --- Die Phasenverschiebung.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... skreis.gif
Bild
Die 90 Grad Phasenverschiebung sind deutlich zu sehen.


https://www.abiweb.de/physik-elektromag ... kreis.html
https://examio-mediafiles.s3.eu-west-1. ... -print.png
Bild
Elektromagnetische Schwingung

Zunächst ist der Kondensator vollständig aufgeladen. Es herrscht ein elektrisches Feld zwischen den Kondensatorplatten. Die Spannung
ist maximal. Die gesamte Energie des Schwingkreises ist im elektrischen Feld gespeichert. ( T = 0
)
Nun entlädt sich der Kondensator und die elektrische Feldenergie führt dazu, dass ein Strom I
durch die Spule fließt. (Die Elektronen werden zur positiv geladenen Kondensatorplatte getrieben.) Der Strom erzeugt in der Spule ein Magnetfeld. Ist der Kondensator vollständig entladen, so wird die Spannung Null ( U = 0
) und die Stromstärke I
erreicht ihren Maximalwert. Dabei wurde die gesamte elektrische Feldenergie des Kondensators in die magnetische Feldenergie der Spule umgewandelt. ( t = 1/4 T,
,
T bezeichne die Periodendauer)
Der Strom beginnt nachzulassen, wodurch sich auch der magnetische Fluss in der Spule verringert. Nach der Lenzschen Regel fließt ein Induktionsstrom, welcher der Ursache entgegenwirkt. Das heißt, dass dieser Induktionsstrom noch eine Weile in die gleiche Richtung fließt wie der anfängliche Strom. Der Strom- und damit Ladungsfluss bewirkt, dass der Kondensator nun mit umgekehrter Polung aufgeladen wird. Ist die Stromstärke
auf Null abgesunken, so erreicht die Spannung
am Kondensator ihren Maximalwert, jedoch mit umgekehrtem Vorzeichen. Die magnetische Feldenergie wurde nun vollständig in elektrische Feldenergie umgewandelt. ( t = 1/2 T
)
Der Prozess vollzieht sich danach in umgekehrter Richtung. Nach der Zeit t = 3/4 T
hat sich wieder ein (maximales) Magnetfeld aufgebaut, jedoch in entgegengesetzter Richtung im Vergleich zum Zeitpunkt t = 1/4 T

. Zum Zeitpunkt t = T
(also nach einer vollen Periode) stellt sich die Ausgangssituation ( t = 0
) ein.


Strom-Spannungsverlauf
Skizziert man den Verlauf der Spannung U (t)
und der Stromstärke I (t)
, so bekommt man folgendes Bild. Eine Phasenverschiebung von Pi/2
zwischen U (t)
und I (t)

ist deutlich erkennbar.
https://examio-mediafiles.s3.eu-west-1. ... -print.png
Bild

Spannungs- und Stromverlauf
Spannungs- und Stromverlauf für eine volle Periode
Elektromagnetische Schwingung und Energieerhaltung
Merke
Im elektromagnetischen Schwingkreis findet eine (zeitlich) periodische Energieumwandlung zwischen elektrischer Feldenergie (des Kondensators) und magnetischer Feldenergie (der Spule) statt.

Es handelt sich also um eine elektromagnetische Schwingung.

Die Gesamtenergie bleibt erhalten.
bumbumpeng
 
Beiträge: 7486
Registriert: So 18. Okt 2020, 17:48

Re: Doppler,das missbrauchte Wesen

Beitragvon bumbumpeng » Mi 25. Sep 2024, 20:32

Rudi Knoth hat geschrieben:Das stimmt aber im Fernfeld, in dem sich die Wellen beliebig ausbreiten, nicht denn es gilt dafür folgende Aussage:
WIKIPEDIA hat geschrieben:Im Fernfeld, nach Joseph von Fraunhofer auch als Fraunhofer-Region benannt, sind die magnetische und die elektrische Feldkomponente in Phase und über den Feldwellenwiderstand des leeren Raumes Z0 mit ca. 377 Ω miteinander verknüpft.
. Siehe auch diesen Link..
Wo ist dieses ominöse Fernfeld definiert? Wer hat das definiert?

Feldwellenwiderstand ?? was soll das sein? Wo ist das definiert? Wer hat das definiert?

Lügenpedia macht seinen Namen volle Ehre.
bumbumpeng
 
Beiträge: 7486
Registriert: So 18. Okt 2020, 17:48

Re: Doppler,das missbrauchte Wesen

Beitragvon Kurt » Mi 25. Sep 2024, 20:38

Frau Holle hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben: Und eigentlich erwarte ich in Diskussionen zu physikalischen Themen schon den Konsens, der 1905 unter Physikern gegeben war. Denn so wird ja sogar Maxwell in Zweifel gezogen.

Es geht nur mit einem Reset, kein Reset ab einem bestimmten Jahr, sondern einen generellen Neustart.
Neustart: alles Bekannte in den Topf, kräftig umrühren und die Baustine neu zusammensetzten.
Nicht die Bausteine die bisher als "wahr" gelten/galten, sondern komplett neue.




Bild
 


Gut gemacht, das soll wohl den Haufen an Bezeichner ohne reale Existenz sein die sich im Laufe von Jahrhunderten angesammelt haben, und nun auf der Müllhalde der verunglückten Theorien gelandet sind.
Gut so, weiter so.

Da muss man wohl tief graben um ein paar brauchbare Bausteinchen zu finden.
Andererseits, man braucht nicht viel, einer langt vollkommen aus.

Kurt

.
Kurt
 
Beiträge: 21806
Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
Wohnort: Bayern

Re: Doppler,das missbrauchte Wesen

Beitragvon Kurt » Mi 25. Sep 2024, 20:40

bumbumpeng hat geschrieben:Wieso nennt es sich Schwingkreis? Was zeichnet einen Schwingkreis aus --- Die Phasenverschiebung.

Was zeichnet ihn wirklich aus? Warum nennt man ihn so?

Kurt

.
Kurt
 
Beiträge: 21806
Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
Wohnort: Bayern

Re: Doppler,das missbrauchte Wesen

Beitragvon Frau Holle » Mi 25. Sep 2024, 23:00

bumbumpeng hat geschrieben:Wieso nennt es sich Schwingkreis? Was zeichnet einen Schwingkreis aus --- Die Phasenverschiebung.

Thema verfehlt. Licht ist kein Schwingkreis. Licht ist elektromagnetische Strahlung. Diese entsteht durch beschleunigte Ladung.
Frau Holle
 
Beiträge: 4449
Registriert: Sa 26. Nov 2022, 13:58

VorherigeNächste

Zurück zu Allgemeines

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 10 Gäste