Realität-mal-so-mal-so

[Kurt]

Ich formuliere um.

Es bedeutet, dass Schall in Luft für alle Beobachter, egal wie schnell sie sich relativ zueinander bewegen, immer mit der gleichen Geschwindigkeit von etwa 300 Metern pro Sekunde reist.

Ist das nun besser für dich erkennbar?

Das trifft tatsächlich nicht zu:
Wichtig ist jedoch...

Du verstehst also immer noch nicht was ich da geschrieben habe. Nungut, dann muss ich halt einzeln aufsetzen.

Es bedeutet, dass Schall in Luft immer mit der gleichen Geschwindigkeit von etwa 300 Metern pro Sekunde reist.

Und dann:

Das trifft immer zu, egal wie schnell sie sich Beobachter relativ zueinander bewegen.



Heisst: Die Geschwindigkeitsangabe ist auf das Medium bezogen in dem der Schall reist, heisst weiter: es ist dabei vollkommen egal wie sich Beobachter zueinander bewegen.
Heisst auch: Es spielt keinerlei Rolle für das Laufen von Schall in Luft wie sich Beobachter zueinander bewegen.
Nun klar?

Kurt

.

[Skeptiker]

Heisst: Die Geschwindigkeitsangabe ist auf das Medium bezogen in dem der Schall reist,

Und darum ist es eben anders als bei Licht. Die Lichtgeschwindigkeit ist immer konstant c, egal zu welchem Beobachter bezogen.

[Lagrange]

Nö, das stimmt nicht. Beweis: Sagnac, Michelson-Gale, GPS...

[Skeptiker]

Nö, das stimmt nicht. Beweis: Sagnac, Michelson-Gale, GPS...

Auch dort wird immer nur die Lichtgeschwindigkeit gemessen.

[Frau Holle]

Nun klar?

Ganz klar falsch. Beim Schall stoßen die Moleküle des Mediums Luft vor und zurück. Die Stoßfront schreitet mit Schallgeschwindigkeit relativ zur Medium vorwärts. Bewegt sich das ganze Medium z.B. im geschlossenen Auto, dann breitet sich die Stoßfront im Auto relativ zu einem Beobachter am Straßenrand aber schneller oder langsamer aus. Nach Galilei mit der Geschwindigkeit des Autos (=des Mediums Luft darin) plus/minus der Schallgeschwindigkeit in Luft.

Es ist genau das, was du sonst immer vom Licht behauptet hast, Kurt. Beim Licht ist aber nicht so. Da ist ist die Ausbreitungsgeschwindigkeit immer gleich, auch für einen Beobachter am Straßenrand.
 

[Lagrange]

Nö, das stimmt nicht. Beweis: Sagnac, Michelson-Gale, GPS...

Auch dort wird immer nur die Lichtgeschwindigkeit gemessen.

Nö, es wird c+v und c-v gemessen.

[Lagrange]

Nun klar?

Ganz klar falsch. Beim Schall stoßen die Moleküle des Mediums Luft vor und zurück. Die Stoßfront schreitet mit Schallgeschwindigkeit relativ zur Medium vorwärts. Bewegt sich das ganze Medium z.B. im geschlossenen Auto, dann breitet sich die Stoßfront im Auto relativ zu einem Beobachter am Straßenrand aber schneller oder langsamer aus. Nach Galilei mit der Geschwindigkeit des Autos (=des Mediums Luft darin) plus/minus der Schallgeschwindigkeit in Luft.

Es ist genau das, was du sonst immer vom Licht behauptet hast, Kurt. Beim Licht ist aber nicht so. Da ist ist die Ausbreitungsgeschwindigkeit immer gleich, auch für einen Beobachter am Straßenrand.
 

Auf der Erdoberfläche wird wegen der Erddrehung c+v und c-v in Ost-West Richtung gemessen (Sagnac-Effekt).

[Skeptiker]

Nö, das stimmt nicht. Beweis: Sagnac, Michelson-Gale, GPS...

Auch dort wird immer nur die Lichtgeschwindigkeit gemessen.

Nö, es wird c+v und c-v gemessen.

Das ist falsch.

[Frau Holle]

Auf der Erdoberfläche wird wegen der Erddrehung c+v und c-v in Ost-West Richtung gemessen (Sagnac-Effekt).

Unsinn. Das wurde noch nie gemessen. Auch von Sagnac nicht.

In Kurts Märchenwelt breitet sich ja Licht genau wie Schall longitudinal durch Stöße in einem materiellen Medium aus. Klar, dass er dann auf solche Gedanken kommt. Dumm nur, dass sich Licht auch im Vakuum ausbreitet, wo solche Stöße gar nicht möglich sind, weil nichts da ist, das die Luftmoleküle ersetzt, die z.B. der Schall braucht. Die dafür nötige Äther- oder "Trägersubstanz" konnte noch nie nachgewiesen werden. Sie existiert nicht. Sie ist ein reines Hirngespinst.
 

[Lagrange]

Auf der Erdoberfläche wird wegen der Erddrehung c+v und c-v in Ost-West Richtung gemessen (Sagnac-Effekt).

Unsinn. Das wurde noch nie gemessen. Auch von Sagnac nicht.
...
 

Das wurde von Michelson-Gale gemessen und durch GPS bestätigt.

In the GPS, the Sagnac effect arises because the primary reference
frame of interest for navigation is the rotating Earth-Centered, Earth-
Fixed frame, whereas the speed of light is constant in a locally inertial
frame, the Earth-Centered Inertial frame.