Realität-mal-so-mal-so

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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon Lagrange » Mi 25. Sep 2024, 12:38

Dann musst du zustimmen, dass das Licht Trägheit besitzt.
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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon Skeptiker » Mi 25. Sep 2024, 12:41

Lagrange hat geschrieben:Dann musst du zustimmen, dass das Licht Trägheit besitzt.

In der modernen Physik wird die Frage nach der "Trägheit" des Lichts etwas anders betrachtet. Hier sind einige wichtige Punkte:

1. **Lichtgeschwindigkeit**: Licht bewegt sich im Vakuum mit einer konstanten Geschwindigkeit von etwa 299.792 km/s (c). Diese Geschwindigkeit ist für alle Beobachter gleich, unabhängig von deren Bewegungszustand, was ein zentrales Konzept der speziellen Relativitätstheorie ist.

2. **Photonen**: Photonen, die Teilchen des Lichts, haben keine Ruhemasse. Sie besitzen jedoch Energie und Impuls, die in der relativistischen Physik beschrieben werden. Wenn Licht mit Materie wechselwirkt, wie im photoelektrischen Effekt oder im Compton-Effekt, kann man sagen, dass es Impuls überträgt, was sich als eine Art von "Trägheit" interpretieren lässt.

3. **Trägheit und Wechselwirkungen**: In der klassischen Mechanik bezieht sich Trägheit auf die Fähigkeit eines Körpers, seinen Bewegungszustand beizubehalten, solange keine äußeren Kräfte wirken. Bei Photonen könnte man sagen, dass sie sich in Abwesenheit von Materie immer mit Lichtgeschwindigkeit bewegen, was eine gewisse "Trägheit" im Sinne von "bewegungsfreudig" impliziert. Allerdings ist diese Trägheit nicht mit der Trägheit klassischer Massen verbunden, da Photonen keine Masse haben.

4. **Relativitätstheorie**: Ein zentrales Ergebnis der speziellen Relativitätstheorie ist, dass die Lichtgeschwindigkeit die maximale Geschwindigkeit im Universum ist. Wenn ein Teilchen mit Masse beschleunigt wird, benötigt es unendlich viel Energie, um die Lichtgeschwindigkeit zu erreichen, was einen fundamentalen Unterschied zu masselosen Photonen darstellt.

Zusammenfassend lässt sich sagen, dass Licht in einem gewissen Sinne als "träge" betrachtet werden kann, wenn man den Impuls und die Energie, die es bei Wechselwirkungen mit Materie überträgt, in Betracht zieht. Jedoch ist die Trägheit von Licht aufgrund seiner masselosen Natur und der Art und Weise, wie es sich verhält, nicht direkt vergleichbar mit der Trägheit von massiven Objekten.
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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon Lagrange » Mi 25. Sep 2024, 13:06

Berechne Einfluß von Venus auf Periheldrehung des Merkur nach der ART und nach Newton. Oder zeige eine Berechnung von irgendjemand.
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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon Skeptiker » Mi 25. Sep 2024, 13:22

Lagrange hat geschrieben:Berechne Einfluß von Venus auf Periheldrehung des Merkur nach der ART und nach Newton. Oder zeige eine Berechnung von irgendjemand.

Die Periheldrehung des Merkur ist ein klassisches Beispiel für die Unterschiede zwischen der Newtonschen Gravitationstheorie und der allgemeinen Relativitätstheorie (ART). Hier ist ein Überblick über die Berechnungen, die in beiden Theorien angestellt werden.

### 1. Periheldrehung des Merkur nach Newton

In der Newtonschen Gravitationstheorie kann die Periheldrehung des Merkur durch die Berechnung der gravitativen Wechselwirkung mit der Venus (und anderen Planeten) erklärt werden. Die jährliche Periheldrehung kann durch den Einfluss anderer Planeten berechnet werden. Die Formel für die Veränderung des Perihelwinkels aufgrund der Gravitation anderer Himmelskörper ist:



Dabei ist:
- die Gravitationskonstante,
- die Masse des zentralen Körpers (Sonne),
- die Masse des Planeten (Venus, in diesem Fall),
- die große Halbachse der Merkurbahn,
- die Lichtgeschwindigkeit,
- der Abstand zwischen den Himmelskörpern.

Die Gesamtperiode für die Periheldrehung wird dann durch die Summe der Beiträge aller beteiligten Planeten, einschließlich der Venus, Erde und Jupiter, berechnet.

### 2. Periheldrehung des Merkur nach der ART

Nach der allgemeinen Relativitätstheorie muss der Einfluss der Raum-Zeit-Krümmung durch die Masse der Sonne und anderer Himmelskörper berücksichtigt werden. Die zusätzliche Periheldrehung kann als:



berechnet werden, wobei:
- die Masse der Sonne,
- die große Halbachse der Merkurbahn,
- die Exzentrizität der Merkurbahn ist.

### Ein Beispiel zur Berechnung

Um die Differenz zwischen den Vorhersagen zu zeigen, betrachten wir die bekannten Werte:
- (Masse der Sonne)
- (große Halbachse des Merkurs)
-
-
-

### Berechnung

1. **Nach Newton:**


2. **Nach der ART:**


### Zusammenfassung

In der Praxis ergibt sich, dass die Newtonsche Theorie nicht alle beobachteten Phänomene erklären kann. Die ART liefert jedoch eine genauere Vorhersage für die Periheldrehung des Merkurs, einschließlich des zusätzlichen Effekts der Raum-Zeit-Krümmung.

Die Berechnung der Periheldrehung des Merkurs ergibt:

1. **Nach der allgemeinen Relativitätstheorie (ART)**:
- Die zusätzliche Periheldrehung pro Umlauf beträgt etwa Radiant.

2. **Jährliche Periheldrehung**:
- Das entspricht ungefähr Bogenmaß pro Jahr.

### Zusammenfassung:
- Die zusätzliche Periheldrehung des Merkurs, die durch die Effekte der allgemeinen Relativitätstheorie erklärt wird, beträgt etwa 574 Bogenminuten pro Jahrhundert. Diese Vorhersage stimmt gut mit den experimentellen Beobachtungen überein, während die Newtonsche Theorie diese zusätzliche Drehung nicht vollständig erklären kann.

Wenn Sie eine Berechnung für die Newtonsche Theorie oder eine detailliertere Analyse wünschen, lassen Sie es mich wissen!
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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon Lagrange » Mi 25. Sep 2024, 13:29

Du hast Gerbersche Formel angegeben aber Einfluss von Venus (nach ART) nicht gezeigt.

PS: Warum kommt c in der "Newtonschen" Formel vor?
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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon Kurt » Mi 25. Sep 2024, 13:36

Skeptiker hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Wo soll da ein Unterschied sein?
Es bedeutet, dass Schall im Metall für alle Beobachter, egal wie schnell sie sich relativ zueinander bewegen, immer mit der gleichen Geschwindigkeit von etwa 1500 Metern pro Sekunde reist.

Tatsächlich trifft das nicht zu.

Ancheinend liegt ein Kommunikationsproblem vor, auch meine Gechwindigkeitsangabe stimmt nicht.
Ich formuliere um.

Es bedeutet, dass Schall in Luft für alle Beobachter, egal wie schnell sie sich relativ zueinander bewegen, immer mit der gleichen Geschwindigkeit von etwa 300 Metern pro Sekunde reist.

Ist das nun besser für dich erkennbar?

Kurt

.
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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon bumbumpeng » Mi 25. Sep 2024, 13:41

Skeptiker hat geschrieben:Licht wird als elektromagnetisch bezeichnet, weil es Teil des **elektromagnetischen Spektrums** ist.

Dieses Spektrum umfasst alle Arten von elektromagnetischen Wellen, die durch elektrische und magnetische Felder entstehen und sich im Raum ausbreiten.

Elektromagnetische Wellen bestehen aus oszillierenden elektrischen und magnetischen Feldern, die senkrecht zueinander und zur Ausbreitungsrichtung schwingen.

Diese Felder interagieren miteinander und erzeugen so die Welle. Licht ist genau eine dieser Wellen und gehört zum sichtbaren Teil des Spektrums, also zu dem Bereich, den unser Auge wahrnehmen kann.

Die Wellenlängen im elektromagnetischen Spektrum reichen von sehr kurzen Wellen wie **Gammastrahlen** bis zu sehr langen Wellen wie **Radiowellen**. Das sichtbare Licht ist nur ein kleiner Bereich in diesem Spektrum, der etwa Wellenlängen von 400 bis 700 Nanometern umfasst.

Zusammengefasst: Licht ist elektromagnetisch, weil es eine Form von Strahlung ist, die durch elektrische und magnetische Felder erzeugt und übertragen wird.
Licht ist reine Energie in Form von Schwingungen in den el. und magn. Feldern. Die Felder sind die Träger, die angeregt werden zum Schwingen. In den Feldern breiten sich diese Schwingungen mit Lg aus.

Eine Radiowelle entsteht im Sender und wird über die Antenne an das Medium abgegeben.

Die el. und die magn. Teile schwingen nicht senkrecht zueinander. Das ist falsch.
Die Anteile schwingen um 90 Grad phasenverschoben (Schwingkreis). Das verstehen aber nur die, die Ahnung davon haben !!!

Das el.-m. Spektrum reicht von Langwelle bis hoch zur Höhenstrahlung.

Die Felder sind das Medium, der Träger und die jeweiligen Generatoren erzeugen die Strahlungen. Z.B. ein Streichholz. In alten Mittelwellenempfängern konnte man sogar beim Anreißen eines Streichholzes ein bratzeln hören.
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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon bumbumpeng » Mi 25. Sep 2024, 13:54

Skeptiker hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:M&M zeigte Null-Resultat, also keine Differenzbewegung zwischen der Erdoberfläche und dem el. und dem magn. Feld.

Die Idee, dass der Äther von der Erde mitgeführt wird und somit das Null-Resultat des Michelson-Morley-Experiments verursacht, wurde in der damaligen Physik tatsächlich diskutiert. Diese Theorie wird als **Äther-Mitführungshypothese** bezeichnet. Die Vorstellung war, dass die Erde den Äther mit sich zieht, ähnlich wie Luft von einem fahrenden Auto mitgezogen wird, wodurch man auf der Erdoberfläche keine Relativbewegung zum Äther bemerken würde. Es gab jedoch einige entscheidende Gründe, warum diese Hypothese verworfen wurde:


Wenn die Erde rotiert, dann rotieren die Felder ebenso mit.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... s2.svg.png
Bild
Links siehst du die Sonne mit ihren Feldlinien nahezu kreisförmig, sphärisch um die Sonne

und rechts siehst du die Felder der Erde.
Am L 1 ist die Feldstärke der beiden Felder gleich stark.

Und jetzt darfst du mir sagen, wo die Felder der Erde sein sollen, wenn sich die Erde 1/2 Jahr später links von der Sonne befindet ???
Wo sind dann die Felder der Erde? Da gibt es nur eine richtige Antwort.
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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon bumbumpeng » Mi 25. Sep 2024, 14:01

Skeptiker hat geschrieben:Dies unterscheidet sich grundlegend von der Konstanz der Lichtgeschwindigkeit im Vakuum, die unabhängig von der Relativbewegung der Beobachter konstant bleibt, wie es die spezielle Relativitätstheorie beschreibt.
Es ist Wurscht, ob Schall oder Licht, der Beobachter hat weder auf die Lg , c , noch auf cS einen Einfluss.
Bewegt sich der Beobachter auf die Lichtquelle zu, dann gibt es Doppler blau und das Gleiche passiert mit dem Schall.
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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon bumbumpeng » Mi 25. Sep 2024, 14:06

Skeptiker hat geschrieben:, dass Licht nicht nur als Welle betrachtet werden kann, sondern auch Teilcheneigenschaften besitzt.
Licht ist allemal immer noch reine ENERGIE.
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