Relativitätsprinzip, Fakten, wechselseitige Zeitdilatation

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Relativitätsprinzip, Fakten, wechselseitige Zeitdilatation

Beitragvon bumbumpeng » Mo 21. Aug 2023, 17:35

Kurt hat geschrieben:
Frau Holle hat geschrieben: 

Die Zeit im Zug war dilatiert (gedehnt).
 
Die Zeit im Bahnhof war dilatiert (gedehnt).[/list]

Und wenn sie nicht gestorben sind dann leben sie noch heute.

Soviel Idiotie auf einem Haufen, das muss man erstmal fertig bringen.
Mit diesem Stuss wird das Forum nun schon seit Monaten gemartert.
Und wozu das alles??!!
Was ist da verwunderlich? Das ist in der heutigen Zeit völlig normal. Wo ist das Problem?
Guck amoal: Da wollen Scharlatane aus Wasserstoff Energie gewinnen, was absoluter Schwachsinn ist. Dazu werden allein in D. p.a. ca. 250 Mio. € völlig sinnlos an Steuergeldern verbraten. Regt sich da wer auf? Nein, das ist ganz normal. Bei Straßen, Brücken, Kindergärten fehlt das Geld. Na und?

Naja, wenn du Nachrichten schaust, dann hast du dort dasselbe in Grün. Holle scheint vllt. auch ein Grüner zu sein?
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Re: Relativitätsprinzip, Fakten, wechselseitige Zeitdilatation

Beitragvon Frau Holle » Mo 21. Aug 2023, 17:37

Rudi Knoth hat geschrieben:Und Julian hat das Spiel noch bis zur Passage des Zugendes bei Holle weiter getrieben. Dann hatte Holle 6 Jahre auf der Uhr und das Zugende 6,8 Jahre. Das Zugende hat also dann wie die Lok "nur" 1,8 Jahre von Kurt bis Holle gebraucht. Was ist denn nun das "Ruhesystem"? Die Uhr des Zugendes scheint wohl auf einmal "langsamer" geworden zu sein. Warum?

Naja, das Ruhesystem für die Berechnung der Zeitspanne zwischen zwei solchen Treffen von Uhren ist immer dasjenige, in dem zwei der Vergleichsuhren permanent zueinander ruhen und die dritte dann zwangsläufig als zwischen ihnen bewegt zu sehen ist.

Im genannten Fall bewegt sich das Zug-Ende von irgendwo außerhalb des Bahnhofs bis zu Holle und wir haben am Beginn und Ende der Bewegung bis jetzt keine zwei Vergleichsuhren platziert, die zueinander ruhen.

Man kann es mit den im Beispiel gegebenen Vergleichsuhren so aufdröseln:

Für die beiden Treffen Kurt/Lok und Kurt/Zugende ruhen die Lok und das Zug-Ende zueinander, und Kurt ist ggü. diesen bewegt. Also ist der Zug das Ruhesystem für die Berechnung. Die Durchfahrt der 4 Lj Ruhelänge dauert mit 0,8c dann 4 Lj/0.8c = 5 Jahre im Zug. Da Kurt die bewegte Uhr hat, sind es im Bahnhof nur 5/γ = 3 Jahre.

Das Zug-Ende fährt weiter bis zu Holle, also ruhen jetzt zwei Vergleichsuhren im Bahnhof bei Kurt und Holle, und das Zug-Ende ist zwischen ihnen bewegt. Somit ist der Bahnhof das Ruhesystem für die Berechnung. Die Durchfahrt der 2,4 Lj Ruhelänge dauert mit 0,8c dann 2,4 Lj/0.8c = 3 Jahre am Bahnhof. Da das Zug-Ende die bewegte Uhr hat, sind das im Zug nur 3/γ = 1,8 Jahre.

Im Zug sind seit Null also 5 + 1,8 = 6,8 Jahre vergangen und im Bahnhof sind 3 + 3 = 6 Jahre vergangen.
 
Zuletzt geändert von Frau Holle am Mo 21. Aug 2023, 19:14, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Relativitätsprinzip, Fakten, wechselseitige Zeitdilatation

Beitragvon Frau Holle » Mo 21. Aug 2023, 17:49

Kurt hat geschrieben:Mit diesem Stuss wird das Forum nun schon seit Monaten gemartert.
Und wozu das alles??!!

Wozu steigt ein Bergsteiger auf den Berg? Weil er da ist.
Warum liest du das Zeug und fühlst dich gemartert? Weil du selber schuld ist.

bumbumpeng hat geschrieben:Bei Straßen, Brücken, Kindergärten fehlt das Geld. Na und?

Du siehst das zu verbissen. Hier wird nur einem Hobby nachgegangen und keine Politik gemacht. Stell' dich zur Wahl und ändere was statt hier an der RT rumzumeckern.
 
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Re: Relativitätsprinzip, Fakten, wechselseitige Zeitdilatation

Beitragvon Kurt » Mo 21. Aug 2023, 17:57

Frau Holle hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Mit diesem Stuss wird das Forum nun schon seit Monaten gemartert.
Und wozu das alles??!!

Wozu steigt ein Bergsteiger auf den Berg? Weil er da ist.
 

Warum befasst du dich mit diesem Stuss?
Weil er da ist. ...... der Stuss
Es ist Stuss.

Kurt

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Re: Relativitätsprinzip, Fakten, wechselseitige Zeitdilatation

Beitragvon Frau Holle » Mo 21. Aug 2023, 18:12

Kurt hat geschrieben:Warum befasst du dich mit diesem Stuss?
Weil er da ist. ...... der Stuss
Es ist Stuss.

Mit welchem Stuss befasst du dich denn? Und wieso?
Frei nach Loriot: Ein Leben ohne Stuss ist denkbar, aber sinnlos. :lol:
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Re: Relativitätsprinzip, Fakten, wechselseitige Zeitdilatation

Beitragvon Rudi Knoth » Mo 21. Aug 2023, 18:13

@Frau Holle » Mo 21. Aug 2023, 18:37

Man kann die Zeit für Holle von der Lok bis zum Zugende im Zug schon berechnen. Denn Holle trifft ja die Lok bei der Zeit 1,8 J (Lok). Die Uhr des Zugendes zeigt beim Treffen mit Holle 6,8 an. Also hat man 5 Jahre im Zug für die Passage von Holle gemessen.

Ich hoffe das stimmt.

Gruß´
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Re: Relativitätsprinzip, Fakten, wechselseitige Zeitdilatation

Beitragvon Frau Holle » Mo 21. Aug 2023, 19:35

Rudi Knoth hat geschrieben:@Frau Holle » Mo 21. Aug 2023, 18:37

Man kann die Zeit für Holle von der Lok bis zum Zugende im Zug schon berechnen. Denn Holle trifft ja die Lok bei der Zeit 1,8 J (Lok). Die Uhr des Zugendes zeigt beim Treffen mit Holle 6,8 an. Also hat man 5 Jahre im Zug für die Passage von Holle gemessen.

Ich hoffe das stimmt.

Hmm... ja, genial einfach, stimmt. 8-)
Die 1,8 muss man abziehen. Es ist praktisch der Nullpunkt im Zug für die Bewegung entlang der 4 Lj Ruhelänge.

Was mich erst stutzig machte ist das komische Verhältnis von 6,8 : 6. Aber das war in die falsche Richtung gedacht. :oops:
 
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Re: Relativitätsprinzip, Fakten, wechselseitige Zeitdilatation

Beitragvon Kurt » Mo 21. Aug 2023, 19:47

Frau Holle hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Warum befasst du dich mit diesem Stuss?
Weil er da ist. ...... der Stuss
Es ist Stuss.

Mit welchem Stuss befasst du dich denn? Und wieso?


Dir ist also bewusst, dass du dich da mit grossem Stuss beschäftigst.

Kurt

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Re: Relativitätsprinzip, Fakten, wechselseitige Zeitdilatation

Beitragvon Daniel K. » Mo 21. Aug 2023, 20:31

Rudi Knoth hat geschrieben:
Frau Holle hat geschrieben:
Tja, da haben wir es ganz deutlich, du sagt es! Dass die Dauer der SI-Sekunde "voll physikalisch" im direkten Vergleich unterschiedlich sein kann ist dir wohl unbekannt. Und du [Daniel K.] willst was von der SRT verstehen? Nicht mal diese Grundlagen hast du verstanden. Die unterschiedliche Dauer der SI-Sekunde ist genau der Grund, warum man transformieren muss, was die Zeitdehnung (gedehnt ist die SI-Sekunde) ausmacht und was die Gültigkeit des Relativitätsprinzips garantiert. Wenn du nicht mal das weißt, wundert mich gar nichts mehr. Schlage vor, du fängst nochmal ganz von vorne an und passt diesmal besser auf, wenn dir ein Lehrer was erklärt. :idea:

Das sehe ich anders, die SI-Sekunde ist im Zug wie im Bahnhof gleich.


Wenn man sich die Transformation der Zeit nach Lorentz anschaut:



dann sieht man, daß für die Transformation nicht nur die Zeitdifferenz sondern auch die räumliche Differenz in Bewegungsrichtung eine Rolle spielt. Wenn ich also die Zeit einer gegenüber zwei anderen Uhren bewegten Uhr vergleiche, dann habe ich für die "bewegte Uhr" immer eine kürzere Zeitdifferenz als für die beiden im Abstand vt entfernten Uhren. Daher ist die SI-Sekunde im Bahnhof und im Zug gleich. Nur bewegt sich kurt zwischen zwei Uhren im Zug und misst daher eine kürzere Zeit als die beiden Uhren im Zug. Im Falle der Lok und später des Zugendes hat man ja dasselbe nur vom System her vertauscht.

Dass siehst nicht nur Du anders, wir haben es mit einer Konstanten zu tun, natürlich ist die Dauer der SI-Sekunde im Bahnhof und im Zug gleich lang. Die dummdreiste Arroganz von Holle ist echt kontraproduktiv für eine sachliche Diskussion.


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Re: Relativitätsprinzip, Fakten, wechselseitige Zeitdilatation

Beitragvon Daniel K. » Mo 21. Aug 2023, 20:33

Kurt hat geschrieben:
Frau Holle hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Warum befasst du dich mit diesem Stuss? Weil er da ist. ... der Stuss. Es ist Stuss.

Mit welchem Stuss befasst du dich denn? Und wieso?

Dir ist also bewusst, dass du dich da mit großem Stuss beschäftigst.

Ach Kurt, such doch mal wen, der Dir bei dem PDF zustimmt und Ahnung von Physik hat, Dein PDF ist so ein Stuss, ohne Ende.


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