Reicht das Relativitätsprinzip aus, um die SRT zu verstehen?

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Reicht das Relativitätsprinzip aus, um die SRT zu verstehen?

Beitragvon Kurt » Do 8. Jun 2023, 15:25

bumbumpeng hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Wo hast du denn bei deinem "Driften" dynamische Vorgänge?
Wieso wird eine "Welle" gedehnt?
Das Flugzeug, welches z.B. 600 Km gegen Grund fliegt, muss bei Seitenwind 660 Km fliegen. Diese 660 Km sind gedehnt bei gleichzeitig 600 gegen Grund.


Und?
Und wo ist da die Welle?

bumbumpeng hat geschrieben:Das geschieht gleichzeitig. Man fliegt 660 Km und sieht aber gegen Grund nur 600 Km.


Und? was ist an dieser Selbstverständlichkeit so besonderes das du es immer wieder klarstellen musst?

bumbumpeng hat geschrieben:Extrembeispiel:
Gegenwind 600 Km/h.
Das Flugzeug fliegt mit 600Km/h 1 Stunde lang, ist nicht einen Meter voran gekommen.
Jetzt erzähl mir mal, welchen Bogen das Flugzeug geflogen sein soll?
Es ist Null Meter gegen Grund nur gedriftet, aber real im Medium 600 Km geflogen.


Und?
Du machst zwei unterschiedliche Aussagen.
Einmal gegen Grund bezogen,
einmal gegen die Luft bezogen.
Die Luft ist halt gegen den GND bewegt, mehr ist da nicht.

Was ist mit meiner Frage:
Wird der Wind ständig stärker und damit der Weg des Flugzeuges zum Ziel ständig länger?


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Re: Reicht das Relativitätsprinzip aus, um die SRT zu verstehen?

Beitragvon bumbumpeng » Do 8. Jun 2023, 15:44

Kurt hat geschrieben:Wird der Wind ständig stärker und damit der Weg des Flugzeuges zum Ziel ständig länger?
Der bleibt mit gleicher Geschwindigkeit.
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Re: Reicht das Relativitätsprinzip aus, um die SRT zu verstehen?

Beitragvon McMurdo » Do 8. Jun 2023, 15:49

bumbumpeng hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Wird der Wind ständig stärker und damit der Weg des Flugzeuges zum Ziel ständig länger?
Der bleibt mit gleicher Geschwindigkeit.

Also wird da gar nix länger?
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Re: Reicht das Relativitätsprinzip aus, um die SRT zu verstehen?

Beitragvon bumbumpeng » Do 8. Jun 2023, 15:54

McMurdo hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:Es ist Null Meter gegen Grund nur gedriftet, aber real im Medium 600 Km geflogen.

Und wo wird dann etwas rotverschoben gesehn?
Wenn sich das Flugzeug im Normalfall auf dich zu bewegt mit 600 Km/h. Wie ist dann der Ton? Und wie ist der Ton im Verhältnis, wenn es sich nicht auf dich zu bewegt?
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Re: Reicht das Relativitätsprinzip aus, um die SRT zu verstehen?

Beitragvon Kurt » Do 8. Jun 2023, 15:56

bumbumpeng hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Wird der Wind ständig stärker und damit der Weg des Flugzeuges zum Ziel ständig länger?
Der bleibt mit gleicher Geschwindigkeit.


"Gleicher Geschwindigkeit"! Geschwindigkeit gegen was?
Gegen Grund oder gegen Luft?
Ich nehme mal an, dass das deine Aussage ist:
Der Wind, also die Geschwindigkeit der Luft gegen GND verändert sich nicht, die Geschwindigkeit des Flugzeuges gegen den Wind bleibt gleich.
Die Geschwindigkeit des Flugzeuges gegen den Grund ist nicht die Geschwindigkeit des Flugzeuges gegen die Luft.
Oder willst du etwas anderes sagen?


Kurt

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Re: Reicht das Relativitätsprinzip aus, um die SRT zu verstehen?

Beitragvon bumbumpeng » Do 8. Jun 2023, 16:02

Kurt hat geschrieben:Die Luft ist halt gegen den GND bewegt, mehr ist da nicht.
Das Flugzeug fliegt gegen Grund lediglich 600 Km und bei Windstille auch nur 600 Km in der Luft.

Mit Seitenwind sind es dann aber 660 Km in der Luft, also 60 Km mehr.
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Re: Reicht das Relativitätsprinzip aus, um die SRT zu verstehen?

Beitragvon McMurdo » Do 8. Jun 2023, 16:03

bumbumpeng hat geschrieben:Wenn sich das Flugzeug im Normalfall auf dich zu bewegt mit 600 Km/h. Wie ist dann der Ton? Und wie ist der Ton im Verhältnis, wenn es sich nicht auf dich zu bewegt?

Die Frage war was da am Flugzeug rot verschoben gesehen wird. Auf die Galaxien übertragen heisst das sie werden rot verschoben wenn sie sich von uns weg bewegen. Und da das Licht umso röter verschoben ist je weiter sie weg sind entfernen sie sie wohl mit zunehmender Geschwindigkeit.
McMurdo
 

Re: Reicht das Relativitätsprinzip aus, um die SRT zu verstehen?

Beitragvon bumbumpeng » Do 8. Jun 2023, 16:06

Kurt hat geschrieben:"Gleicher Geschwindigkeit"! Geschwindigkeit gegen was?
Gegen Grund oder gegen Luft?
Ich nehme mal an, dass das deine Aussage ist:
Der Wind, also die Geschwindigkeit der Luft gegen GND verändert sich nicht, die Geschwindigkeit des Flugzeuges gegen den Wind bleibt gleich.
Die Geschwindigkeit des Flugzeuges gegen den Grund ist nicht die Geschwindigkeit des Flugzeuges gegen die Luft.
So isses.
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Re: Reicht das Relativitätsprinzip aus, um die SRT zu verstehen?

Beitragvon Kurt » Do 8. Jun 2023, 16:10

bumbumpeng hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Die Luft ist halt gegen den GND bewegt, mehr ist da nicht.
Das Flugzeug fliegt gegen Grund lediglich 600 Km und bei Windstille auch nur 600 Km in der Luft.

Mit Seitenwind sind es dann aber 660 Km in der Luft, also 60 Km mehr.


Also fliegt das Flugzeug immer mit 600 km/h in der Luft.
Egal ob Wind oder nicht.

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Re: Reicht das Relativitätsprinzip aus, um die SRT zu verstehen?

Beitragvon bumbumpeng » Do 8. Jun 2023, 16:13

McMurdo hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:Wenn sich das Flugzeug im Normalfall auf dich zu bewegt mit 600 Km/h. Wie ist dann der Ton? Und wie ist der Ton im Verhältnis, wenn es sich nicht auf dich zu bewegt?

Die Frage war was da am Flugzeug rot verschoben gesehen wird. Auf die Galaxien übertragen heisst das ...
Das heißt, dass dadurch, dass das Licht zum Driften gezwungen wird, aufgrund der gekrümmten Felder, die Rotverschiebung entsteht.
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