Was mit einer Rakete

[Kurt]

Das bedeutet, dass anhand der Farbpunkte auf dem Gleis, als auch im Inneren der Rakete mit Hilfe der hinteren Uhr, die Bewegtheit und die Geschwindigkeit der Rakete feststellbar ist.

Das ist genauso Humbug wie deine Blauverschiebung.

Ist es nicht, da müsstest du schon die Farbpunkte und die Uhren in der Rakete manipulieren.

Genauso könnte man annehmen das Gleis bewegt sich und nicht die Rakete.

Natürlich könnte man das, ändert nichts an den Umständen.

Nun wird der Antrieb der Rakete eingeschaltet, sie wechselt in den Beschleunigungsmodus.
Ihre Geschwindigkeit gegen das Gleis wird nun kontinuierlich grösser als die 100 die sie vorher hatte.
Das bedeutet, dass das vorne gesendete Signal in immer kürzeren Abständen bei der hinteren Uhr ankommen.
Die Farbklekse sind immer enger beieinander, die Laufzeit zur hinteren Uhr wird immer kürzer.
Da die Laufzeit immer kürzer wird kommt das Signal immer eher hinten an.
Dar Beobachter berichtet:
Die Farbauswertung des Pulses ergibt Blauverschiebung, der zeitliche Abstand zum nächsten Impuls beträgt weniger als eine Sekunde, die Impulsdauer beläuft sich auf weniger als eine ms.

Das lässt sich auch in der Rakete, mit Hilfe der Uhr, erkennen und auswerten.
Bedeutet: sowohl an den Farbpunkten am Gleis, als auch in der Rakete selber, ist die Geschwindigkeit und der Beschleunigtzustand der Rakete zu erkennen.

Kurt

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[McMurdo]

Ist es nicht, da müsstest du schon die Farbpunkte und die Uhren in der Rakete manipulieren.

Da muss gar nix manipuliert werden. Ob die Rakete oder die Schiene bewegt ist kann so nicht unterschieden werden.

Bedeutet: sowohl an den Farbpunkten am Gleis, als auch in der Rakete selber, ist die Geschwindigkeit und der Beschleunigtzustand der Rakete zu erkennen.

Es lässt sich nur Beschleunigung absolut feststellen. Absolute Bewegung nicht, wie du selber sagst könnte man genausogut annehmen die Schiene wäre bewegt.

[Kurt]

Ist es nicht, da müsstest du schon die Farbpunkte und die Uhren in der Rakete manipulieren.

Da muss gar nix manipuliert werden. Ob die Rakete oder die Schiene bewegt ist kann so nicht unterschieden werden.

Bedeutet: sowohl an den Farbpunkten am Gleis, als auch in der Rakete selber, ist die Geschwindigkeit und der Beschleunigtzustand der Rakete zu erkennen.

Es lässt sich nur Beschleunigung absolut feststellen. Absolute Bewegung nicht, wie du selber sagst könnte man genausogut annehmen die Schiene wäre bewegt.

Das ist deine Aussage:
"Das ist genauso Humbug wie deine Blauverschiebung. Genauso könnte man annehmen das Gleis bewegt sich und nicht die Rakete."

Die Blauverschiebung habe ich dir dargelegt und gezeigt wie sie entsteht.
Wieso behauptest du schon wieder das es keine gibt?

Zu deinem bewegten Gleis:
Da die LG im ganzen Betrachtungsbereich gleich ist, die 300, würde man, bei bewegtem Gleis und zur Erdoberfläche ruhender Rakete, dies an den Farbmarkierungen und der Signallaufzeit zwischen den Uhren, erkennen.
Die Markierungen wären nicht 300m auseinander aber die Laufzeit in der Rakete zwischen den Uhren wäre 1µs.

Kurt

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[McMurdo]

Da die LG im ganzen Betrachtungsbereich gleich ist, die 300, würde man, bei bewegtem Gleis und zur Erdoberfläche ruhender Rakete, dies an den Farbmarkierungen und der Signallaufzeit zwischen den Uhren, erkennen.
Die Markierungen wären nicht 300m auseinander aber die Laufzeit in der Rakete zwischen den Uhren wäre 1µs.

Das kann nicht sein, schau die die Gleichung an. Bei Lichtgeschwindigkeit 300.000.000 m/s und 0,000001 s ist der Abstand exakt 300m

[Kurt]

Da die LG im ganzen Betrachtungsbereich gleich ist, die 300, würde man, bei bewegtem Gleis und zur Erdoberfläche ruhender Rakete, dies an den Farbmarkierungen und der Signallaufzeit zwischen den Uhren, erkennen.
Die Markierungen wären nicht 300m auseinander aber die Laufzeit in der Rakete zwischen den Uhren wäre 1µs.

Das kann nicht sein, schau die die Gleichung an.

- (c) Geschwindigkeit
- (x) Abstand
- (t) Zeit

t=x/c
c=x/t
x=c*t

Bei Lichtgeschwindigkeit 300.000.000 m/s und 0,000001 s ist der Abstand exakt 300m

Genau, LG 300, Abstand der Punkte 300m und 1µs Laufzeit von U1 zu U2.
Das ergibt sich wenn die Rakete zur Erde bzw. Gleis ruht. Die LG von 300 wurde überall im gesamten betrachteten Bereich so gemessen, ist also da überall konstant.

Nun wird das Gleis mit einer Geschwindigkeit von 100 bewegt, die Rakete bewegt sich in die andere Richtung.
Das ergibt eine Geschwindigkeit der Rakete von Null gegen die Erdoberfläche, sie ruht also zu dieser.
Die Rakete ruht, die Laufzeit des Signals von der Spitze zur U2 beträgt 1µs

Ergibt die erwartete LG von 300
c=x/t => 300m / 1µs = 300

Nun wird die Rakete auf dem Gleis festgebunden, das Gleis bewegt sich mit konstant 100 gegen die Oberfläche.
Der Beobachter in der Rakete meldet:
- empfangene Farbe = grün
- alle Sekunde kommt ein Lichtpuls an
- der Lichtpuls dauert 1µs
- die Farbpunkte liegen 200m auseinander

Berechnung der LG aus Sicht des Beobachters, also der sich mit 100 bewegenden Rakete:
c=x/t => 200 / 1µs = 200

Aus Sicht des Beobachters in der bewegten Rakete beträgt die von ihm gemessene LG 200

Ob sich die Rakete auf dem Gleis bewegt oder das Gleis mit festgebundener Rakete selber, es wird kein Unterschied festgestellt, immer kommen sie gleichen Messwerte zustande.

Kurt

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[McMurdo]

Aus Sicht des Beobachters in der bewegten Rakete beträgt die von ihm gemessene LG 200

Kann auch nicht sein. Die Lichtgeschwindigkeit wird ja überall mit 300.000.000 m/s gemessen, egal ob in der Rakete, oder Halle, oder Schiene. Das ist ja gerade das Wesen der Lichtgeschwindigkeit.

[Kurt]

Aus Sicht des Beobachters in der bewegten Rakete beträgt die von ihm gemessene LG 200

Kann auch nicht sein. Die Lichtgeschwindigkeit wird ja überall mit 300.000.000 m/s gemessen, egal ob in der Rakete, oder Halle, oder Schiene.

Genau, überall gleich, gleich gemessen, gemessen auf unserer Erde.
Gemessen mit einem Messapparat der während der Messung zur Erde ruhte.
Was soll denn da anderes rauskommen als überall der gleiche Wert?

Das ist ja gerade das Wesen der Lichtgeschwindigkeit.

Welches Wesen hat denn die Lichtgeschwindigkeit? (seit wann hat eine Geschwindigkeit ein Wesen?)

Kurt

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[bumbumpeng]

Es lässt sich nur Beschleunigung absolut feststellen. Absolute Bewegung nicht, wie du selber sagst könnte man genausogut annehmen die Schiene wäre bewegt.

Natürlich lässt sich absolute Bewegung feststellen. Immer zum jeweiligen Bezug.
Erde zur Sonne, Mars zur Sonne,, niemals aber Erde zum Mars.
Man könnte eben nicht annehmen, die Schiene wäre bewegt. Welch ein Schwachsinn.

[bumbumpeng]

Das kann nicht sein, schau die die Gleichung an. Bei Lichtgeschwindigkeit 300.000.000 m/s und 0,000001 s ist der Abstand exakt 300m

Nochmal::::

Das Signal wird an die e.-m. Felder abgegeben und nicht an den Raketenkörper !!!!!!!!!!!

Auf der Erde wird z.B. ein Schall an das Medium Luft abgegeben und nicht an die Straße. Dadurch gibt es Doppler.

[McMurdo]

Man könnte eben nicht annehmen, die Schiene wäre bewegt. Welch ein Schwachsinn.

Natürlich kann man das, ist überhaupt kein Problem.