Entfernung und Richtung weit entfernter Galaxien

[bumbumpeng]

Ein Spiegel der sich parallel zur Strecke Sender-Empfänger bewegt, macht gar nichts.
Das Signal bleibt unverändert.

D.h. wir haben es im All mit sich wegbewegenden Reflektoren zu tun, klingt nach Expansion des Raumes.

Links ist Sender und Empfänger. Der Reflektor ist rechts und bewegt sich nach rechts, also weg von Sender und Empfänger.

An den Galaxien wird das Lichtsignal um die Galaxie herumgeleitet, wobei die Strecke permanent verlängert wird. Diese Krümmung ist nicht typisch für das Licht. Das Licht will immer geradeaus fliegen.
Es gibt keine Expansion des Raumes. Ein NICHTS, was der Raum nun mal ist, kann nicht expandieren.

[McMurdo]

wobei die Strecke permanent verlängert wird.

Wird sie ja nicht. Der Weg ist einfach nur länger, siehe deine Gewehrkugeln. Die Krümmung wird nicht permanent bei jeder Kugel verlängert sondern die Strecke bleibt bei jedem Schuss konstant , ergo keine Rotverschiebung.

[bumbumpeng]

... , ergo keine Rotverschiebung.

Da das Licht immer geradeaus fliegen will, wird der Weg des Lichts an den Galaxien vorbei durch die e.-m. Felder der jeweiligen Objekte verlängert. Das Licht muss einen permanent verlängerten Umweg fliegen.
Das Licht kennt keine gewölbten Bahnen.
Es wird cm für cm immer wieder in eine neue Richtung gezogen. Das führt zu dieser Rotverschiebung.
Das ist nicht viel.
Einstein nannte das fälschlicherweise: Raumkrümmung. Raumkrümmung ist Schwachsinn. Die e.-m. Felder sind um ein Objekt gekrümmt. Siehe sog. Gravitationslinse, die in Wirklichkeit eine e.-m. Linse ist.


Im Beispiel mit der Gewehrkugel gibt es die eine Bahn, die die Kugel fliegt und durch die Krümmung um wenige cm mehr ist, als die exakt waagerechte Strecke von 400 m. Nur die exakt waagerechte Verbindung ist 400 m.
Der Weg wird auf der Strecke Meter für Meter, die die Kugel fliegt immer ein wenig länger, den die Kugel fliegen muss. Bei 100m ist es sehr wenig.

[Kurt]

Im Beispiel mit der Gewehrkugel gibt es die eine Bahn, die die Kugel fliegt und durch die Krümmung um wenige cm mehr ist, als die exakt waagerechte Strecke von 400 m. Nur die exakt waagerechte Verbindung ist 400 m.
Der Weg wird auf der Strecke Meter für Meter, die die Kugel fliegt immer ein wenig länger, den die Kugel fliegen muss. Bei 100m ist es sehr wenig.

Heisst also das die Kugel bei jedem Schuss weiter fliegt als beim vorhergehenden Schuss.

Hast du Patronenhülsen die nummeriert sind?

Kurt

.

[McMurdo]

Da das Licht immer geradeaus fliegen will, wird der Weg des Lichts an den Galaxien vorbei durch die e.-m. Felder der jeweiligen Objekte verlängert. Das Licht muss einen permanent verlängerten Umweg fliegen.

Unsinn, der Weg ist einfach nur länger durch die Krümmung, wird aber nicht permanent verlängert. Wenn es bei der Gewehrkugel in gerader Linie meinetwegen 400m sind sind es auf der gekrümmten Bahn eben 401m . Genauso gut könnte das Gewehr aber auch 401m weg stehen und dann den Schuss auf gerader Bahn abgeben. Solange sich Sender und Empfänger nicht voneinander entfernen passiert da gar nichts.

[bumbumpeng]

Unsinn, der Weg ist einfach nur länger durch die Krümmung, wird aber nicht permanent verlängert.

Das ist eben der Trugschluss.

Das Licht fliegt von allein KEINE Krümmung, Das Licht will immer geradeaus.

Somit muss das Licht immer und immer wieder und das ca. 50.000 ... 100.000 Jahre lang, an einer Galaxie vorbei, GEZWUNGEN werden,
DIE RICHTUNG ZU ÄNDERN.
Das Licht ändert von selbst nicht die Richtung.

Auf jeden Meter, an sich Millimeter, wird dem Licht eine Größere Strecke aufgezwungen.

[McMurdo]

Das ist eben der Trugschluss.

Das Licht fliegt von allein KEINE Krümmung, Das Licht will immer geradeaus.

Spielt ja gar keine Rolle. Ebenso gut könnte eine Galaxie einfach ein Lichtjahr weiter weg sein als die andere und dadurch muss das Licht mehr Strecke zurück legen. Dein gekrümmter Weg ist nix anderes als eine Galaxie die etwas weiter weg ist. Solange die sich aber nicht von uns entfernt verschiebt sich da nix. Irgendwie hast du da nun Knoten im Gedanken.

[McMurdo]

Auf jeden Meter, an sich Millimeter, wird dem Licht eine Größere Strecke aufgezwungen.

Das wird's auch wenn eine Galaxie einfach ein Lichtjahr weiter weg ist. Dann wird dem Licht auch eine längere Strecke aufgezwungen bis es bei uns ist. Selbst wenn es immer nur geradeaus geht.
Im Ernst, wie alt bist du?

[bumbumpeng]

Das ist eben der Trugschluss.

Das Licht fliegt von allein KEINE Krümmung, Das Licht will immer geradeaus.

Spielt ja gar keine Rolle.
Ebenso gut könnte eine Galaxie einfach ein Lichtjahr weiter weg sein als die andere und dadurch muss das Licht mehr Strecke zurück legen. Dein gekrümmter Weg ist nix anderes als eine Galaxie die etwas weiter weg ist. Solange die sich aber nicht von uns entfernt verschiebt sich da nix. Irgendwie hast du da nun Knoten im Gedanken.

Das wird's auch wenn eine Galaxie einfach ein Lichtjahr weiter weg ist. Dann wird dem Licht auch eine längere Strecke aufgezwungen bis es bei uns ist. Selbst wenn es immer nur geradeaus geht.
Im Ernst, wie alt bist du?

Das, was du meinst, ist eine statische Sache. Das entspricht dem stehenden Auto in 50 m , 100 m , 150 m , 200 m , 250 m , 300 m. Entfernung. Der Ton bleibt gleich.
Es spielt schon eine Rolle.
Würde das Licht gerade Wege fliegen, dann spielt es keine Rolle, ob eine Galaxie 1 Mrd. LJ oder 2 Mrd. LJ entfernt ist. Es gäbe keine Rotverschiebung.

Es geht nicht um eine einfache Wegverlängerung.
Es geht um die ständigen Richtungsänderungen, die dem Licht aufgezwungen werden, weil das Licht die Krümmung nicht von allen fliegen will. Es ist soz. Druck von außen. Das Licht wird permanent in eine ein kleinwenig andere Richtung gezwungen durch diese e.-m. Felder um die Galaxie.

Und dies ist eine dynamische Sache. Das entspricht dem wegfahrenden Auto, welches sich permanent etwas mehr entfernt, von 50 .... 300 m. Dabei wird der Ton tiefer.
Es ist ein dynamischer Prozess. Und genau dieser dynamische Prozess bewirkt die Rotverschiebung.


(Im Ernst, ich bin schon 3 Lichtjahre alt und bald werden es 4.)

[sanchez]

@bumbumpeng

Woher kommt denn die permanente Wegverlängerung, wenn nicht durch
Relativbewegung oder Expansion des Raumes.
In einen statischen Universum bleiben die Laufwege konstant.
Auch wenn das Licht mehrere Kurven um Galaxien fliegt,
ist dieser Weg zu jedem Zeitpunkt konstant.

Die ganze Idee hinkt doch, weil schaut man in den Raum,
sieht man die Galaxien von uns entfernt, und um so weiter entfernt desto mehr rotverschoben.
Ein eindeutiger Zusammenhang.

Wie soll das mit deinem statischen Universum zusammenpassen, dass jede Rotverschiebung durch einen längeren Laufweg zu Stande kommt?
Deine Erklärung der Rotverschiebung würde zufällige Rotverschiebungen ergeben. Je nach dem, wie oft das Licht abgelenkt wurde, durch die zufällige
Verteilung der Massen/Galaxien.
Nahe Galaxien könnten eine viel stärkere Rotverschiebung haben, als weit entfernte. Man hätte am Himmel eine bunte, inhomogene Verteilung der Rotverschiebungen.
Und wie erklärst du, dass jedes Objekt in gewisser Entfernung eine Rotverschiebung aufweist? Es müsste auch Galaxien geben, die überhaupt keine Rotverschiebung haben, weil das Licht auf seinem Weg zu Erde, an keiner Galaxie vorbeikommt, die das Licht dehnt.

Ein Beispiel das Einsteinkreuz, hier wird das Licht extrem um eine Galaxie herumgeleitet. Und sieht man eine starke Rotverschiebung?
Nein tut man nicht.