Relativitätstheorie: Josef und seine Brüder

[Kurt]

@Lagrange

Mit der Ausbreitungsgeschwindigkeit, Signalgeschwindigkeit,

mit Lichtgeschwindigkeit bei Licht

Worauf bezogen?

a) den Hintergrund im Bild?
b) den bewegten Sender?

Kurt


.

Ja Kurt auf die weisse Fläche bezogen.

Schön, das ist also dann der Bezug für die Angabe der Ausbreitungsgeschwindigkeit des Signals im Medium.

Kurt

.

[Kurt]

Aber dass du erklärst hier, es gibt ein c+v und ein c-v in dieser Animation,
verstehe ich nicht.

Das ist uns schon klar, du "siehst" ja nur die Hälfte des Gezeigten.


Kurt

.

[bumbumpeng]

Die Ausbreitungsgeschwindigkeit ist abhängig vom Medium. Diese bleibt im gleichen Medium immer gleich.

Hier ist es so, und aus Sicht des dazu bewegten Senders?
Meinst du nicht das sich dann: Ausbreitungsgeschwindigkeit des Signals = Mediumsgeschwindigkeit abzüglich/zuzüglich v des Senders gegen das Medium ergibt?

Ganz klares : NEIN. Und nochmals NEIN.

Der bewegte Sender hat nichts mit der Ausbreitungsgeschwindigkeit zu tun. Sondern mit der dann vorn und hinten empfangenen Frequenz.

[Kurt]

Die Ausbreitungsgeschwindigkeit ist abhängig vom Medium. Diese bleibt im gleichen Medium immer gleich.

Hier ist es so, und aus Sicht des dazu bewegten Senders?
Meinst du nicht das sich dann: Ausbreitungsgeschwindigkeit des Signals = Mediumsgeschwindigkeit abzüglich/zuzüglich v des Senders gegen das Medium ergibt?

Ganz klares : NEIN. Und nochmals NEIN.

Der bewegte Sender hat nichts mit der Ausbreitungsgeschwindigkeit zu tun. Sondern mit der dann vorn und hinten empfangenen Frequenz.

Du siehst also die unterschiedlichen Wellenlängen bei gleicher Frequenz und gleicher Ausbreitungsgeschwindigkeit des Signals wirklich nicht?
Kaum zu glauben!!

Aus Sicht des bewegten Senders ergibt sich dann: c+v und c-v

Was ergibt sich aus Sicht eines bewegten Empfängers? auch c+v und c-v

Kurt

.

[sanchez]

Hallo Kurt

Für den akkustischen Doppler Effekt gilt:




entspricht der Frequenz die ein ruhender Beobachter war nimmt.

Ist die Frequenz, die die Schallquelle abgibt

ist die Geschwindigkeit des Punktes

ist die Geschwindigkeit mit der sich die Radien der Kreise vergrößern, oder anders gesagt die Signalgeschwindigkeit.

Je nach dem wo ich mich Platziere rechts vom Punkt links vom Punkt, setze ich v bzw. -v in die Formel ein.

[Kurt]

Hallo Kurt

Für den akkustischen Doppler Effekt gilt:

Na und?
Interessiert aber hier momentan nicht.

Du siehst also die unterschiedlichen Wellenlängen bei gleicher Frequenz und gleicher Ausbreitungsgeschwindigkeit des Signals wirklich nicht?
Kaum zu glauben!!

Dann siehst du wohl auch nicht das sich das Signal mit konstanter Geschwindigkeit über die weisse Fläche bewegt, und zwar in jeder Richtung!
Siehst du das wirklich nicht?


Aus Sicht des bewegten Senders ergibt sich hier: c+v und c-v

Was ergibt sich aus Sicht eines bewegten Empfängers? auch c+v und c-v
Oder c +/- v?

"Ruhend" ist der weisse Hintergrund, aber das dürfte dir doch inzwischen klar geworden sein.


Kurt


.

[Lagrange]

..
Ok. Jetzt schrecken einige Ätheristen auf, und sagen Sagnac Effekt.
Da gibt´s c+v und c-v.

Das ist Bullshit, wenn du nicht die Richtung der v Vektors ermitteln kannst,
durch eine Messmethode, dann sagt das gar nichts.

Der Beweis steht noch aus.

Bullshit!

Sagnac misst genau diese Lichtgeschwindigkeit relativ zur Quelle.

[sanchez]

Für mich sieht dass immer noch aus, wie ein schnöder Doppler Effekt.

HIer sieht genauso aus:

angucken bei 2:50 https://www.youtube.com/watch?v=SqGtp6RQy_8

oder hier angucken bei 0:20 https://www.youtube.com/watch?v=h4OnBYrbCjY

[Lagrange]

Für mich sieht dass immer noch aus, wie ein schnöder Doppler Effekt.

HIer sieht genauso aus:

angucken bei 2:50 https://www.youtube.com/watch?v=SqGtp6RQy_8

oder hier angucken bei 0:20 https://www.youtube.com/watch?v=h4OnBYrbCjY

Bullshit!

Ohne c+v oder c-v kein Doppler.

[sanchez]

@Lagrange

Lege doch bitte mal unter die Animation ein Koordinatensystem.
So Karopapier mäßig.

Wie gesagt, in der Animation bleiben die Mittelpunkte Kreise stehen an der Stelle, an der sie der Punkt
ausgesendet hat. Sieht man nicht so gut.

Wenn deine Animation c+v zeigen soll, müssen die Kreise mit einer Geschwindigkeit mit der Quelle, dem Punkt,
mit bewegt werden. Punktgeschwindigkeit und Geschwindigkeit der mit bewegten Kreise müssen nicht gleich sein.