Relativitätstheorie: Josef und seine Brüder

McMurdo

Lagrange hat geschrieben:

Hast du was gelernt? :lol:

Schöner wäre gewesen du hättest was gelernt. Aber extra noch mal für dich :
Sekunde 0: Uhr B und Uhr A nebeneinander und Uhr A bewegt sich mit 1m/s von Uhr B weg.
Sekunde 1: Uhr A ist 1m von Uhr B entfernt und Uhr B sendet das 1 Sekunden Signal mit 2m/s.
Sekunde 2: Uhr A ist 2m von Uhr B entfernt und empfängt das 1 Sekunden Signal von Uhr B welches ja 2m/s zurücklegt.

Lagrange

McMurdo hat geschrieben:

Lagrange hat geschrieben:

Hast du was gelernt? :lol:

Schöner wäre gewesen du hättest was gelernt. Aber extra noch mal für dich :
Sekunde 0: Uhr B und Uhr A nebeneinander und Uhr A bewegt sich mit 1m/s von Uhr B weg.
Sekunde 1: Uhr A ist 1m von Uhr B entfernt und Uhr B sendet das 1 Sekunden Signal mit 2m/s.
Sekunde 2: Uhr A ist 2m von Uhr B entfernt und empfängt das 1 Sekunden Signal von Uhr B welches ja 2m/s zurücklegt.

Nee, so geht das nicht. Uhr A sendet mit 2m/s Richtung Uhr B und Uhr B entfernt sich mit 1m/s. :lol:

ZQUANTUM · **Registriert:** Di 7. Jan 2020, 11:52 **Beiträge:** 1577

McMurks
Klar dass du nicht auf die offensichtlich korrekten Argumente eingehst und auf deine eingeengte Sichtweise beharrst...
Genau wie der andere Flachflieger wirst du deine Fehler nie eingestehen können, du Heuchler...
viewtopic.php?f=6&t=965&p=183043#p183037

ZQ

sanchez · **Registriert:** Do 8. Nov 2018, 15:41 **Beiträge:** 2582

@ZQANTUM

beruhige dich mal,
alles halb so wild.

Du hast dich noch nicht zu der Formel geäußert, die ich gepostet habe.
Ich könnte die Herleitung aufschreiben.

Wenn beide Uhren bewegt sind, bewegt sich das Signal relativ zu Koordinatensystem mit
Signalgeschwindigkeit - Geschwindigkeit der Uhr, die das Signal ausgesendet hat.

In der Formel: setzt man v = 1 m/sek entspricht das einer ruhenden Uhr und einer bewegten.

Da aber beide bewegt sein sollen, bewegen sich beide mit 0,5m/sek mit verschiedenen Vorzeichen
so dass gilt:
Differenzgeschwindigkeit 0,5m/sek - (-0,5m/sek) = 1 m/sek

Lagrange

sanchez hat geschrieben:

@ZQANTUM

beruhige dich mal,
alles halb so wild.

Du hast dich noch nicht zu der Formel geäußert, die ich gepostet habe.
Ich könnte die Herleitung aufschreiben.

Wenn beide Uhren bewegt sind, bewegt sich das Signal relativ zu Koordinatensystem mit
Signalgeschwindigkeit - Geschwindigkeit der Uhr, die das Signal ausgesendet hat.

In der Formel: setzt man v = 1 m/sek entspricht das einer ruhenden Uhr und einer bewegten.

Da aber beide bewegt sein sollen, bewegen sich beide mit 0,5m/sek mit verschiedenen Vorzeichen
so dass gilt:
Differenzgeschwindigkeit 0,5m/sek - (-0,5m/sek) = 1 m/sek

Sie können sich auch mit 0,3 und 0,7m/s bewegen.

ZQUANTUM · **Registriert:** Di 7. Jan 2020, 11:52 **Beiträge:** 1577

Moin sanchez,

habe den Post geändert, dachte er wäre von McMurks... nun korrigiert.

ZQ

Lagrange

sanchez hat geschrieben:

Hallo Leute,

ich habe da mal rumgerechnet.

und bin auf
$t_{ 1 }= \frac{c*t_{0} }{\left\lvert v -c\right\rvert }$

gekommen.

c=Signalgeschwinigkeit 2m/sek
v= Geschwindigkeit Uhr +0,5 m/sek
$t_{0}$ = Zeitpunkt bei dem das Signal ausgesendet wird
$t_{1}$ = Zeit die vergeht bis Signal von A nach B gelaufen ist

Uhr A (+0.5m/sek) und B (-0,5 m/sek) sind bewegt, Differenzgeschwindigkeit 1 m/sek.

Für $t_{0}$ = 2sek
ergibt sich
$t_{ 1 }= \frac{2\frac{ m }{sek }*2 sek }{\left\lvert 0,5\frac{ m }{sek } -2\frac{ m }{ sek }\right\rvert } = 2,66666 sek$

Stimmt das?

In diesem Fall musst du die Formel $f_B=f_S \cdot {\frac {c-v_{B}}{c+v_{S}}}$ nehmen.

sanchez · **Registriert:** Do 8. Nov 2018, 15:41 **Beiträge:** 2582

@Lagrange

bei unterschiedlichen v wird es komplizierter

Muss ich nachrechnen.
Ich habe da einen langen Term, den ich nicht so einfach vereinfachen kann.
Polynomdivision liegt schon so lange zurück.

Vielleicht kriege ich es morgen hin.

ZQUANTUM · **Registriert:** Di 7. Jan 2020, 11:52 **Beiträge:** 1577

Gerade erst gesehen

Auf den vollkommen gerechtfertigten Einwand von Lagrange:

Lagrange hat geschrieben:

McMurdo hat geschrieben:

ZQUANTUM hat geschrieben:

Du kappierst einfach nicht dass aus deiner naiven Fragestellung nicht hevorgeht, welche Uhr sich bewegt.

Spielt auch gar keine Rolle Mr. Ich kapier nicht mal einfachste Sachen.

Tun sie ja auch, nach 1 Sekunde sind sie 1m voneinander entfernt.
Sekunde 1: Uhr B ist 1m von Uhr A entfernt

Gleichermaßen gilt:
Sekunde 1: Uhr A ist 1m von Uhr B entfernt
-> Völlig egal welche von beiden sich bewegt hat. <-

Du bleibst halt ein Nixblicker. Ist leider so.

Wie gesagt, du kannst es ganz einfach in ein Koordinatensystem eintragen und anschauen. Ist so offensichtlich wie nur was. Aber dafür bist halt auch zu dumm nehme ich an.

Lagrange: Nö, das ist nicht egal.

......verfälscht McMurks seine eigene Aufgabenstellung nachträglich, so dass das Signal plötzlich von Uhr B ausgesandt wird, wobei seit Anfang klar war, dass das Signal apriori von Uhr A auszugehen hat..

Man lese und staune:

McMurdo hat geschrieben:

Lagrange hat geschrieben:

Nö, das ist nicht egal.

Doch mein lieber, sogar völlig egal.

aber das können Dummköpfe wie ihr beiden ja nicht wissen.
Aber du kannst ja mal selbst nachschauen ob es einen Unterschied macht :

Sekunde 0: Uhr A und Uhr B nebeneinander und Uhr B bewegt sich mit 1m/s von Uhr A weg.
Sekunde 1: Uhr B ist 1m von Uhr A entfernt und Uhr A sendet das 1 Sekunden Signal mit 2m/s.
Sekunde 2: Uhr B ist 2m von Uhr A entfernt und empfängt das 1 Sekunden Signal von Uhr A welches ja 2m/s zurücklegt.

Oder:

Sekunde 0: Uhr B und Uhr A nebeneinander und Uhr A bewegt sich mit 1m/s von Uhr B weg.
Sekunde 1: Uhr A ist 1m von Uhr B entfernt..................... -> und Uhr B sendet das 1 Sekunden Signal mit 2m/s. <-
Sekunde 2: Uhr A ist 2m von Uhr B entfernt und empfängt das 1 Sekunden Signal von Uhr B welches ja 2m/s zurücklegt.

Vollspast.

McMurks nennt ihn auch noch "Vollspast".... obwohl ihm hier bereits gezeigt, was laut erkennbarem Teil McMurksens Aufgabenstellung herauskommt, wenn Uhr B ruht und Uhr A bewegt, das Signal aussendend:

viewtopic.php?f=6&t=965&start=260#p183008

McMurdo

Lagrange hat geschrieben:

Nee, so geht das nicht.

Doch, genau so geht das. Einfach aber wahr! 8-)

Das Prinzip des Seins

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