Warum Kurt die RT und das RP nicht widerlegt hat.

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Warum Kurt die RT und das RP nicht widerlegt hat.

Beitragvon Daniel K. » Di 22. Sep 2020, 14:19

Kurt hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:
Eines der grundlegenden Postulate der speziellen Relativitätstheorie: Die Lichtgeschwindigkeit im Vakuum hat für alle frei im gravitationsfreien Raum treibenden Beobachter denselben konstanten Wert.

Da steht irgendwas mehrfach interpretierbares. Stelle es klar dann sehen wir weiter.

Nein, das was da steht ist eindeutig, nur fehlt dir das Wissen und die kognitiven Fähigkeiten das zu erkennen.
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Re: Warum Kurt die RT und das RP nicht widerlegt hat.

Beitragvon Kurt » Di 22. Sep 2020, 14:56

Daniel K. hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:
Eines der grundlegenden Postulate der speziellen Relativitätstheorie: Die Lichtgeschwindigkeit im Vakuum hat für alle frei im gravitationsfreien Raum treibenden Beobachter denselben konstanten Wert.

Da steht irgendwas mehrfach interpretierbares. Stelle es klar dann sehen wir weiter.

Nein, das was da steht ist eindeutig, nur fehlt dir das Wissen und die kognitiven Fähigkeiten das zu erkennen.


Na Manuel, schon wieder am Ende.
Hier hast du die "Aufforderung", aber wie ich sehe kannst du dieser nicht nachkommen.

Kurt

.
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Re: Warum Kurt die RT und das RP nicht widerlegt hat.

Beitragvon Daniel K. » Di 22. Sep 2020, 15:19

Daniel K. hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:
Eines der grundlegenden Postulate der speziellen Relativitätstheorie: Die Lichtgeschwindigkeit im Vakuum hat für alle frei im gravitationsfreien Raum treibenden Beobachter denselben konstanten Wert.

Da steht irgendwas mehrfach interpretierbares. Stelle es klar dann sehen wir weiter.

Nein, das was da steht ist eindeutig, nur fehlt dir das Wissen und die kognitiven Fähigkeiten das zu erkennen.
Kurt hat geschrieben:
... schon wieder am Ende. Hier hast du die "Aufforderung":
Kurt hat geschrieben:
"Die Lichtgeschwindigkeit" gibt es nämlich nicht. Es gibt nicht "die Geschwindigkeit", sondern etwas hat diese oder jene oder gar keine Geschwindigkeit also eine Zahl oder ein boolscher [sic!] Ausdruck. Und dabei ist immer anzugeben oder hat bekannt zu sein, gegen was und wie diese gemessen wurde.

... aber wie ich sehe kannst du dieser nicht nachkommen.

Da ist keine "Aufforderung" nur dein übliches infantiles Geschwafel. Und der "Bezug" ist genannt, das sind die Beobachter. In Bezug zum Beobachter wird im Vakuum Licht immer mit c gemessen, ist so wie du in der Box im Zug, da bist du der Beobachter und der Bezug.
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Re: Warum Kurt die RT und das RP nicht widerlegt hat.

Beitragvon Lagrange » Di 22. Sep 2020, 15:30

Daniel K. hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:
... Doch das steht da, nur kannst du so einfach Sätze so schwer verstehen, wie Hartmut es kann. Habe es mal rot hervorgehoben, für jeden Beobachter gilt dieses. Heißt zum Beispiel für beliebige "Beobachter" die sich mit beliebiger Geschwindigkeit v < c zur Sonne bewegen. Heißt, egal wie schnell wer auf die Sonne zu, von ihr weg, an ihr vorbei fliegt, das Licht der Sonne wird er immer mit c messen. Jeder Beobachter ist eben auch nur ein Objekt welches ein Ruhesystem definiert, jeder steht für in dem Sinne auch für Messgerät.

Das werden sie nur dann mit c messen, wenn die Beobachter (z. B. die Erde) ihren Äther mit sich führen. Kleine Massen messen immer c ± v (Sagnac).

Nein,..

Doch, anders geht es nicht. Wird auch experimentell bestätigt. Sagnac, GPS usw. :lol:

PS: Komm nicht mit Wikipedia, das ist eine extremistische Plattform. :lol:
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Re: Warum Kurt die RT und das RP nicht widerlegt hat.

Beitragvon Kurt » Di 22. Sep 2020, 17:29

Daniel K. hat geschrieben:... schon wieder am Ende. Hier hast du die "Aufforderung":
Kurt hat geschrieben:
"Die Lichtgeschwindigkeit" gibt es nämlich nicht. Es gibt nicht "die Geschwindigkeit", sondern etwas hat diese oder jene oder gar keine Geschwindigkeit also eine Zahl oder ein boolscher [sic!] Ausdruck. Und dabei ist immer anzugeben oder hat bekannt zu sein, gegen was und wie diese gemessen wurde.

... aber wie ich sehe kannst du dieser nicht nachkommen.

Daniel K. hat geschrieben:Da ist keine "Aufforderung" nur dein übliches infantiles Geschwafel. Und der "Bezug" ist genannt, das sind die Beobachter.


Sie an, geht doch.
Es gibt also mehrere Bezüge, jeder Beobachter stellt einen solchen dar.
Die Aussage ist also:
Jeder Beobachter kann messen, hat entsprechende Einrichtungen, verwendet eine Strecke und stellt die Dauer fest mit der das zu bewertende Signal über seine Messtrecke gelaufen ist.

Daniel K. hat geschrieben:In Bezug zum Beobachter wird im Vakuum Licht immer mit c gemessen

Da wird also nicht irgendwo gemessen und ihm das Ergebnis nur in den Mund gelegt.
Das ist nämlich aus deiner gemachten Aussage nicht eindeutig klar ersichtlich bzw. nicht auszuschliessen.
Aber soweit ist das nun klar, er kann selber messen und er ist der Bezug für seine Aussage.
Selbstverständlich ist sein Bewegungszustand Teil der Messung.

Jetzt fehlt noch ein ganz wichtiger Punkt, du redest immer von "Im Vakuum".
Was bitteschön ist das, was ist das Vakuum?

Daniel K. hat geschrieben: ist so wie du in der Box im Zug, da bist du der Beobachter und der Bezug.

Du bist der der mit deiner Uhr Zugfährt und festgestellt hast das deine Uhr darin langsamer geht als bei unbewegtem Zug.
Bezug für Unbewegt ist der Bahnhof/die Erdoberfläche.

Kurt

.
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Re: Warum Kurt die RT und das RP nicht widerlegt hat.

Beitragvon McMurdo » Di 22. Sep 2020, 19:01

Kurt hat geschrieben:
Und worauf ist dieser Wert bezogen?

.

Auf die Beobachter , steht doch da.
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Re: Warum Kurt die RT und das RP nicht widerlegt hat.

Beitragvon Lagrange » Di 22. Sep 2020, 19:55

McMurdo hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Und worauf ist dieser Wert bezogen?

.

Auf die Beobachter , steht doch da.

Wo steht das?
Lagrange
 
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Re: Warum Kurt die RT und das RP nicht widerlegt hat.

Beitragvon Sciencewoken » Di 22. Sep 2020, 20:07

LeGatesNoch hat geschrieben:
McMurdo hat geschrieben:Auf die Beobachter , steht doch da.

Wo steht das?
Was interessiert dich das? :lol:
Lagrange hat geschrieben:Beobachter geht gar nicht
:lol:
Zuletzt geändert von Sciencewoken am Di 22. Sep 2020, 20:18, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Warum Kurt die RT und das RP nicht widerlegt hat.

Beitragvon Lagrange » Di 22. Sep 2020, 20:12

Sciencewoken hat geschrieben:
LeGatesNoch hat geschrieben:
McMurdo hat geschrieben:Auf die Beobachter , steht doch da.

Wo steht das?
Was interessiert dich das? :lol:

Einfach so.
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Re: Warum Kurt die RT und das RP nicht widerlegt hat.

Beitragvon Sciencewoken » Di 22. Sep 2020, 20:18

LeGatesNoch hat geschrieben:
Sciencewoken hat geschrieben:Was interessiert dich das? :lol:

Einfach so.
Aha. :lol:
LeGatesNoch hat geschrieben:Beobachter geht gar nicht
ist plötzlich gar nicht mehr so wichtig, was?`.lol:
Hast du die Materie deines klerikalen Äthers schon gefunden? :lol:
Oder ist das auch nicht wichtig? :lol:
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