Warum Kurt die RT und das RP nicht widerlegt hat.

[Sciencewoken]

Hilfloses unreflektiertes Gebashe

War nicht anders zu erwarten.

[Lagrange]

Hilfloses Gebashe

War nicht anders zu erwarten.

Dummheit hat dich fest im Griff!

[Sciencewoken]

Unreflektiertes hilfloses Gebashe

Deine geistige Behinderung hat dich fest im Griff!

[Lagrange]

Unreflektiertes hilfloses Gebashe

Deine geistige Behinderung hat dich fest im Griff!

Deine Versuche, die Argumente mit Gewalt durchzusetzen, sind gescheitert.

[Sciencewoken]

Unreflektiertes hilfloses Gebasche

Ich bin ja nicht JoKurt, Manuel Dumming 'Die verdammte RT hat mir mein Gehirn verkorkst' Krügеr, McMongo, MikDepp oder du. Aber zumindest nennst du meine Argumente schon mal Argumente - nur leider hast du keine mehr, die sie entkräften.

Und natürlich sieht man auf Rigel 4 nicht mehr, wie Sol explodiert, wenn man auf der Erde bereits Sol und Rigel hat gleichzeitig explodieren sehen. Und in Wirklichkeit sind sie auch nie gleichzeitig explodiert, sondern Rigel explodierte weitaus früher. Nur an welchem Ort im Universum sieht man das so?

[Daniel K.]

Was in einem Bezugssystem gleichzeitig ist, ist in allen Bezugssystemen gleichzeitig.

So pauschal kannst du das auch nicht sehen. Das funktioniert schon deswegen nicht, weil Licht nun mal eine endliche Geschwindigkeit hat. Alles, was im Universum gleichzeitig passiert, kann nicht überall gleichzeitig wahrgenommen werden.

Da ist es wieder, dein großes Problem, aber du zeigst es sehr schön. Es geht bei der Frage, ob etwas gleichzeitig in einem BS geschehen ist, nicht um die gleichzeitige Wahrnehmung dieser beiden Ereignisse, du bist da falsch mit Lichtlaufzeiten.

Zwei Blitze schlagen gleichzeitig in zwei Turmuhren ein, um 0:00 Uhr und beide Türme sind 1 Ls weit voneinander entfernt. Es ist nun egal, wo du als "Beobachter" stehst und die Blitze des Lichtes wahrnimmst, stehst du dicht bei einem Turm, erreicht dich das Licht des näheren Turms eben eher als das des anderen. Dennoch sind beide Ereignisse gleichzeitig. Und wenn Kurt am anderen Turm steht, misst er es eben umgekehrt, aber auch das ist irrelevant.

Entscheidend ist nur der Zeitpunkt den die Uhren selber zeigen, sind beide gleich, waren die beiden Ereignisse auch gleichzeitig, Lichtlaufzeiten spielen keine Rolle.

So zeigst du wieder, du hast gar nicht verstanden, wie in der Physik "gleichzeitig" im Rahmen der Physik richtig definiert ist.

Die Gleichzeitigkeit, von der du hier laberst ist ganz sicher nicht klar definiert, sondern Bezugssystemabhängig [sic!], also relativ.

Doch ist ganz einfach und eindeutig definiert, generell ist immer die Frage, ob zwei Ereignisse in einem Bezugsystem gleichzeitig sind oder nicht. Ein Ereignis ist ein Punkt in der Raumzeit mit Koordinaten, drei Werte für den Raum und einen für die Zeit, also

E1: (x, y, z, t)

Können den Index auch an die Variablen hängen:

E1: (x1, y1, z1, t1)
E2: (x2, y2, z2, t2)

Und gleichzeitig sind zwei Ereignisse in einem Bezugssystem, wenn t1 = t2 gilt. Das ist alles, und klar, werden die Koordinaten beider Ereignisse in ein anderes BS transformiert, dass gegenüber dem ersten bewegt ist, dann gilt eben:

t'1 ≠ t'2

Ich habe nie behauptet, das zwei Ereignisse die in einem BS gleichzeitig sind, in einem zu diesem BS bewegten anderen BS auch gleichzeitig sind oder sein müssen. Im Gegenteil habe ich immer eben nie das behauptet.

[Sciencewoken]

Unreflektiertes hilfloses Gebashe.

Gleichzeitig sind Ereignisse genau dann, wenn sie im selben Augenblick passieren. Gleichzeitig wahrnehmen kann man solche Ereignisse aber nur dann, wenn man in gleichen Abständen zu ihnen ruht. Es gibt die tatsächliche Gleichzeitigkeit und es gibt die wahrgenommene Gleichzeitigkeit und dagegen kannst du mit deinen beschränkten Ergüssen nicht das Geringste unternehmen.

[Daniel K.]

Es geht bei der Frage, ob etwas gleichzeitig in einem BS geschehen ist, nicht um die gleichzeitige Wahrnehmung dieser beiden Ereignisse, du bist da falsch mit Lichtlaufzeiten.

Zwei Blitze schlagen gleichzeitig in zwei Turmuhren ein, um 0:00 Uhr und beide Türme sind 1 Ls weit voneinander entfernt. Es ist nun egal, wo du als "Beobachter" stehst und die Blitze des Lichtes wahrnimmst, stehst du dicht bei einem Turm, erreicht dich das Licht des näheren Turms eben eher als das des anderen. Dennoch sind beide Ereignisse gleichzeitig. Und wenn Kurt am anderen Turm steht, misst er es eben umgekehrt, aber auch das ist irrelevant.

Entscheidend ist nur der Zeitpunkt den die Uhren selber zeigen, sind beide gleich, waren die beiden Ereignisse auch gleichzeitig, Lichtlaufzeiten spielen keine Rolle.

So zeigst du wieder, du hast gar nicht verstanden, wie in der Physik "gleichzeitig" im Rahmen der Physik richtig definiert ist.

Die Gleichzeitigkeit, von der du hier laberst ist ganz sicher nicht klar definiert, sondern Bezugssystemabhängig [sic!], also relativ.

Doch ist ganz einfach und eindeutig definiert, generell ist immer die Frage, ob zwei Ereignisse in einem Bezugsystem gleichzeitig sind oder nicht. Ein Ereignis ist ein Punkt in der Raumzeit mit Koordinaten, drei Werte für den Raum und einen für die Zeit, also

E1: (x, y, z, t)

Können den Index auch an die Variablen hängen:

E1: (x1, y1, z1, t1)
E2: (x2, y2, z2, t2)

Und gleichzeitig sind zwei Ereignisse in einem Bezugssystem, wenn t1 = t2 gilt. Das ist alles, und klar, werden die Koordinaten beider Ereignisse in ein anderes BS transformiert, dass gegenüber dem ersten bewegt ist, dann gilt eben:

t'1 ≠ t'2

Ich habe nie behauptet, das zwei Ereignisse die in einem BS gleichzeitig sind, in einem zu diesem BS bewegten anderen BS auch gleichzeitig sind oder sein müssen. Im Gegenteil habe ich immer eben nie das behauptet.

Gleichzeitig sind Ereignisse genau dann, wenn sie im selben Augenblick passieren. Gleichzeitig wahrnehmen kann man solche Ereignisse aber nur dann, wenn man in gleichen Abständen zu ihnen ruht. Es gibt die tatsächliche Gleichzeitigkeit und es gibt die wahrgenommene Gleichzeitigkeit und dagegen kannst du mit deinen beschränkten Ergüssen nicht das Geringste unternehmen.

Nein gibt es nicht, in einem Bezugssystem werden die Zeitkoordinaten zweier Ereignisse verglichen, sind sie gleich, zeigen sie gleiche Zeiten, also sind beide Ereignisse gleichzeitig. Mehr ist da nicht, was und ob wer und wo was wahrnimmt, ist egal.

[Lagrange]

...
Und natürlich sieht man auf Rigel 4 nicht mehr, wie Sol explodiert, wenn man auf der Erde bereits Sol und Rigel hat gleichzeitig explodieren sehen. Und in Wirklichkeit sind sie auch nie gleichzeitig explodiert, sondern Rigel explodierte weitaus früher. Nur an welchem Ort im Universum sieht man das so?

Wen interessiert das?

Esoteriker?

[Lagrange]

Unreflektiertes hilfloses Gebashe.

Gleichzeitig sind Ereignisse genau dann, wenn sie im selben Augenblick passieren. Gleichzeitig wahrnehmen kann man solche Ereignisse aber nur dann, wenn man in gleichen Abständen zu ihnen ruht. ...

Das gilt nur dann wenn sich die Signale in alle Richtungen gleich schnell ausbreiten.