Übliches Beispiel zur wechselseitigen Zeitdilatation

[Daniel K.]

Und du erklärst eben nicht, sondern du behauptest.

Was du natürlich nur deswegen so genau weißt, weil du kein bisschen rechnen, geschweige denn denken kannst.

Nein, ist einfach offenkundig, ob es nun Federwaagen in Reihe sind, oder was auch immer, du stellst nur Behauptungen auf, nicht mehr.

Zu dumm, dass sich das auch aus





ergibt, nicht wahr, ...

Ist nur eine Gleichung, gibt viele Gleichungen wo am Ende 1000 Hz rauskommt, belegt so nichts. Dann zauberst du einfach Werte aus dem Hut, woher kommen denn:



Gegeben sind nur 0,9 c als Geschwindigkeit zwischen den Objekten (Raketen) und daraus ergibt sich der Gammafaktor 2,294.

Kein Mensch wird je erfahren, dass Uhr B nur 1,459/1,154=1,264 mal langsamer geht als Uhr A und der Rest bloß Folge des klassischen Dopplers ist. Gemessen werden auch nur ±0,9 c, woraus der LF 2,294 hervor geht. Nur leider geht hier tatsächlich keine einzige Uhr um diesen Faktor langsamer und schon gar nicht wechselseitig. IST DAS KLAR?

Kein Mensch wird es erfahren, soll heißen, man kann es nicht messen, nicht beobachten, dann ist es ein Märchen, was sich nicht messen lässt ist ohne Belang. Und dein Geschrei "ist das klar" belegt, du weißt, du hast keine Fakten, keine Argumente, darum willst du Zustimmung erzwingen, fehlt nur noch eine "... SONST ..." ...

[Daniel K.]

Kannst du mir einen Fehler nachweisen? Wird mir Yukterez einen Fehler nachweisen können? Nein, werdet ihr nicht können, weil Alles hin und her gerechnet und zwar sowohl mit Taschenrechner, in Java und auch in Wolfram-Alpha.

Ausgehend von einem richtigen Ergebnis aus der Physik kann man beliebig nun Gleichungen erstellen, die eben das liefern, belegt nicht, dass die Gleichungen nun selber einen physikalischen Prozess richtig beschreiben. Beim besten Wohlwollen passt das von dir hier unter Radiosophie sublimieren: http://www.hars.de/misz/rado.html

Bist im Irrglauben gefangen, wenn du wo wie was wild rechnest, und das Ergebnis stimmt mit richtiger Physik überein, hättest du auch eine physikalisch richtige und bedeutende Gleichung gefunden. Neben einem richtigen Ergebnis (ist das was auch real gemessen und beobachtet werden kann) muss die Gleichung einen klaren nachvollziehbaren Hintergrund haben. Und selbst dann ist die Schlange lange nicht sicher im Sack.

Die werde ich dann mal als Behauptungen deinerseits ablegen und ebenfalls ignorieren, xxx.

1 - 0,9 c ist und bleibt 1 - 0,9 c und nicht etwa 0,1 c

Irgendwo ist meine Aktuelle Aussage von "Deutsch/Säufer Pohl und Säufer Pohl/Deutsch" mal auch am Ende. Bei dir ist auch nie klar, wie du das mit den Einheiten hältst, vergessen, verwechselt, keinen Plan?

[Daniel K.]

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Teil III Damit die Beiträge nicht so zerrissen sind, hier mal Raum genommen, wird zeitnah dann befüllt.

Wenn ... rechnen könnte, würde er ... er einmal bei fI = 52,632 Hz und das andere Mal bei fI = 19000 Hz landen würde und mit diesen Frequenzen käme er dann auch auf v = ± 0,9 c und zwar abhängig davon, ob sich die Objekte annähern oder voneinander entfernen.

Mumpitz, wieder verwechselst du hier Abstandsänderunggeschwindigkeit und Geschwindigkeit im System, es zählt nur die Sende und die Empfangsfrequenz und mit Ahnung kann man daraus dann die Geschwindigkeit im eigenen Ruhesystem bestimmen.

Fakt ist, zwischen beiden Systemen ist v = 0,9 c vorgeben, normal bewegen sich beide Raumschiffe aufeinander zu, muss aber nicht der Fall sein. Die Richtung ist egal, Kurt bewegt sich im Ruhesystem von Hartmut eben mit 0,9 c, je nach Richtung mag Hartmut da unterschiedliche Frequenzen empfangen, unterschiedliche Abstandsänderungsgeschwindigkeiten zu sich selber messen oder berechnen, ist aber erstmal alles irrelevant.

[Daniel K.]

Kannst du das mal ein wenig genauer erläutern/darlegen was du damit aussagen willst und wie du das auch zeigen kannst?

Kann ich ...

Nee, kannst du ganz und gar nicht, wie wir nun alle öfters gesehen haben. Denn bevor du das kannst, müsstest du erst mal meine Argumente hier entkräften können, anstatt sie immer nur zu ignorieren. IST DAS KLAR?

Nur hast du keine Argumente, da kann man nichts entkräften, deine Forderung ist so dämlich wie, du musst erst den Apfel der nicht existiert essen.

Und sas [sic! - was nun Gischt oder Schaum vorm Mund?] Yukterez unbedingt genau nur deiner Meinung wäre, ist Wunschdenken deinerseits - und selbst wenn es so wäre, dann hätte ich auch gegen ihn stets entkräftende Argumente, es sei denn, er brächte eines vor, das ich noch nicht kenne.

Blödsinn, fachlich wirst du nie auch nur im Ansatz Y. das Wasser reichen können. Er kann dich zwar nicht so schön zerlegen wie ich es kann, und darum sparrt er es sich wohl auch. Und es beleibt dabei, du hast keine Argumente, erst recht keine kräftigen, du hast Behauptungen und die sind lächerlich.

[Daniel K.]

Teil V
......

[Sciencewoken]

Ungezählt oft C+P-Hirnwichse

Erst denken, dann rechnen, sonst kommt am Ende

raus.
Das bedeutet, du kannst dir dein Geseiere in deinen zwei noch geplanten Beiträgen auch sparen. Schon deine Hände und fang' an nachzudenken.
Z.B. über die Möglichkeit, wie sich die Signalwege auf Hin- und Rückweg bei eigentlich bewegten Messenden real ändern können, nur weil er sich als ruhend betrachtet.

[Sciencewoken]

Für Alle anderen:
Sicher habt ihr im Gegensatz zu Rindvieh Manuel Dumming Krügеr schon festgestellt, dass sich per Radar gemessene ±0,9c aus zwei Einzelgeschwindigkeiten zusammen setzen kann, man deswegen evtl. -0,499c und 0,728c oder unendlich viele andere Differenzgeschwindigkeiten gemessen haben kann und sich deswegen nur noch die Frage stellt, ob die Uhren wechselseitig oder einseitig um den Faktor 2,294 langsamer gehen oder ob ob bei deren Verlangsamung ganz Andere Verhältnisse gelten - z.B. 1,154/1,459 oder umgekehrt. Diese 2,294 dürften jedenfalls um Einiges öfters falsch geschätzt werden, als alle Anderen Verlangsamunsverhältnisse. Solange keiner während der Bewegung tatsächlich messen kann, um welchen Faktor die eigene Uhr schneller geht, bleibt der LF nur reine Spekulation und nicht mehr. Wer etwas Anderes behauptet, sollte endlich mal Relativitätstheorie lernen, nicht wahr?

[Daniel K.]

Für Alle anderen:

Wer soll darunter sein? Kurt und Chief halten die für einen xxx ohne jede Ahnung, kann es gerne zitieren, also an wen wendest du dich, da ist keiner, hörst du schon Stimmen?

Sicher habt ihr ... schon festgestellt, dass sich per Radar gemessene ± 0,9 c aus zwei Einzelgeschwindigkeiten zusammen setzen kann, man deswegen evtl. -0,499 c und 0,728 c oder unendlich viele andere Differenzgeschwindigkeiten gemessen haben kann ...

..., da muss erstmal ein drittes System eingeführt werden, in dem sich dann die ersten beiden mit ungleichen Geschwindigkeiten bewegen. Für Hartmut wäre es eventuell hilfreich, hier klassisch im Rahmen von Newton zu bleiben und sich das mit drei zueinander bewegen Systemen anzusehen, die Geschwindigkeiten addieren ich einfacher.

Immerhin gibt er zu, es gibt unendlich viele andere Paare an (Differenz)geschwindigkeiten, die zusammen 0,9 c ergeben.

... und sich deswegen nur noch die Frage stellt, ob die Uhren wechselseitig oder einseitig um den Faktor 2,294 langsamer gehen ...

Oh man, echt jetzt? Wen sprichst du an, Kurt und Chief oder wen? Meinst du da "sachlich" mit denen dazu diskutieren zu können?

Wie auch immer, physikalisch gehen die Uhren wechselseitig um den Faktor 2,294 langsamer, und ganz sicher stellst sich Y. nicht die Frage, ob das nun nicht doch auch einseitig so sein kann.

Solange keiner während der Bewegung tatsächlich messen kann, um welchen Faktor die eigene Uhr schneller geht, bleibt der LF nur reine Spekulation und nicht mehr.

Schwachsinn, Bewegung ist weiter relativ, über 400 Jahre schon, gegenüber dem Raum gibt es keine und der LF bezieht sich auf die im eigenen Ruhesystem bewegte Uhr.

[Daniel K.]

Fakt ist, du kannst nicht eindeutig zwei Geschwindigkeiten nennen, die dann die "tatsächlichen" sein sollen.

[Sciencewoken]

Fakt ist, du kannst nicht eindeutig zwei Geschwindigkeiten nennen, die dann die "tatsächlichen" sein sollen.

Fakt ist, dass ich dies auch nie behauptet habe. Fakt ist, dass dies rein gar nichts an der Tatsache ändert, dass man sich bei ±0,9c mit einem LF von 2,294 um Einiges öfters gründlich verschätzen kann, als einem dies recht wäre. Aber ich habe schon verstanden, dass du das nicht verstehst.

Wo bleibt eigentlich dein Teil V? Ist wohl plötzlich gar nicht mehr soo wichtig, was?

Da muss erst mal ein drittes System eingeführt werden...

Ach ja... geht ja nicht... Wenn du da bist, ist das Universum so klein geschrumpft, dass nur noch die Systeme DU und DEIN EGO da rein passen.
Für alle Anderen dürfte das Universum jedoch groß genug sein und für den Rest wird es sogar noch immer größer.