Sogenannte Lorentztransformation

[Sciencewoken]

Hirngewaschen!

Was hat Galilei denn vor 400 Jahren veranstaltet? Von was ist man denn heute Hirngewaschen? Von einem RP, dass besagt, dass Relativgeschwindigkeiten zwischen zwei Objekten unbedingt symmetrisch gemessen werden müssten, was aber genau dann nicht mehr sein kann, wenn man feststellt, dass Uhren in ihrem Gang durch Bewegung und Gravitation beeinflusst werden können. Aber damit das RP wieder stimmt, muss die Karte Längenkontraktion her, weil kein Mensch mehr weiß. wie Uhren eigentlich genau funktionieren. Weißt du, was ein Kartenhaus ist?

[Lagrange]

... Weißt du, was ein Kartenhaus ist?

https://duckduckgo.com/?q=Kartenhaus&t= ... &ia=images

[Sciencewoken]

Dann wäre das ja geklärt. Dann machen wir doch bei einem anderen Problem weiter, nämlich bei dem, welches man hat, wenn man ruhende Strecken mit bewegten Uhren bestimmt. Wieso gibt es da überhaupt ein Problem? Welches Kartenhaus fällt hier in sich zusammen?

[McMurdo]

Das kannst du nicht verstehen, du bist zu dumm.

Tatsache ist, du hast nichts. Hab ich mal wieder recht.

[Mikesch]

Dann wäre das ja geklärt. Dann machen wir doch bei einem anderen Problem weiter, nämlich bei dem, welches man hat, wenn man ruhende Strecken mit bewegten Uhren bestimmt. Wieso gibt es da überhaupt ein Problem? Welches Kartenhaus fällt hier in sich zusammen?

Das Problem bist du selber, weil du schon wieder Bezugssysteme mischt. Du lernst es nie.
Strecke messen: Maßstab anlegen, Anfangs- und Endwert ablesen, Differenz bilden, fertig.
Mit Uhr: Laufzeit Lichtsignal messen, mit LG multiplizieren, fertig.

Wie du eine bewegte Uhr ablesen willst bleibt wieder einmal dein Rätsel.
Für die bewegte Uhr ist die Ruhelänge eine bewegte Länge.
Denk mal darüber nach.

[Lagrange]

Dann wäre das ja geklärt. Dann machen wir doch bei einem anderen Problem weiter, nämlich bei dem, welches man hat, wenn man ruhende Strecken mit bewegten Uhren bestimmt. Wieso gibt es da überhaupt ein Problem? Welches Kartenhaus fällt hier in sich zusammen?

Das Problem bist du selber, weil du schon wieder Bezugssysteme mischt. Du lernst es nie.
Strecke messen: Maßstab anlegen, Anfangs- und Endwert ablesen, Differenz bilden, fertig.

Richtig wenn Maßstab ganz genau eigestelllt ist.

Mit Uhr: Laufzeit Lichtsignal messen, mit LG multiplizieren, fertig.

Falsch, hier muss die LG bekannt sein und die Uhr muss immer mit der gleichen Sekunde messen.

Wie du eine bewegte Uhr ablesen willst bleibt wieder einmal dein Rätsel.
Für die bewegte Uhr ist die Ruhelänge eine bewegte Länge.

Das ist egal, wird gar nicht benötigt.

[Mikesch]

Richtig wenn Maßstab ganz genau eigestelllt ist.

Davon ist auszugehen. Eine kleingeistige technische Problematik daraus zu machen, ändert an der Physik ja nichts.

Falsch, hier muss die LG bekannt sein und die Uhr muss immer mit der gleichen Sekunde messen.

Die gleiche Zeit wird über die Definition mit ¹³³Cs erreicht. Die LG ist konstant mit c und bekannt. (Wir sind hier im RT Faden. Da ist das so.)

Wie du eine bewegte Uhr ablesen willst bleibt wieder einmal dein Rätsel.
Für die bewegte Uhr ist die Ruhelänge eine bewegte Länge.

Das ist egal, wird gar nicht benötigt.

Sage das mal Hartmut.
Wenn er das mal ernsthaft berechnen würde, wüsste er, dass die relative Geschwindigkeit v zwischen den beiden Systemen in allen Fällen, sowohl in der GT (Galilei, Newton, Maxwell, Voigt, ... ) klassisch, als auch in LT (Lorentz, RT, QP, ...), symmetrisch ist.

[Lagrange]

Falsch, hier muss die LG bekannt sein und die Uhr muss immer mit der gleichen Sekunde messen.

Die gleiche Zeit wird über die Definition mit ¹³³Cs erreicht. Die LG ist konstant mit c und bekannt. (Wir sind hier im RT Faden. Da ist das so.)

Nein, die Definition der Sekunde geht nur über Ephemeridensekunde und die LG ist nicht konstant, wie von Sagnac 1913 bewiesen.

SRT -> Tonne.

[Sciencewoken]

Wie du eine bewegte Uhr ablesen willst bleibt wieder einmal dein Rätsel.

Ja, für dich ist das ein Rätsel, schon klar.

Für die bewegte Uhr ist die Ruhelänge eine bewegte Länge.

Für die bewegte Uhr in ihrem Ruhesystem bitte.

Der Witz ist doch, dass es egal ist, ob das Gefährt, welches die Uhr transportiert bemannt ist, oder nicht, die Uhr darauf wird am Ende der Strecke immer die geringere "Zeit" anzeigen und zwar für die Beobachter auf dem Transportmittel, als auch für die Beobachter ruhend zur Strecke. Warum geht immer die transportierte Uhr langsamer? Lt. SRT müssen die für die Beobachter auf dem Transportmittel die Uhren, die gegenüber der Strecke ruhten langsamer gegangen sein.
Ach ja!!! es ist mal wieder ein Konzept, mit physikalischer Wirkung... Dieses mal sind es Inertialsysteme, die gewechselt werden, was dann dafür sortg, dass die Uhren, die es wechselten, nachgehen.

[Lagrange]

Wie du eine bewegte Uhr ablesen willst bleibt wieder einmal dein Rätsel.
Für die bewegte Uhr ist die Ruhelänge eine bewegte Länge.

Das ist egal, wird gar nicht benötigt.

Sage das mal Hartmut.
Wenn er das mal ernsthaft berechnen würde, wüsste er, dass die relative Geschwindigkeit v zwischen den beiden Systemen in allen Fällen, sowohl in der GT (Galilei, Newton, Maxwell, Voigt, ... ) klassisch, als auch in LT (Lorentz, RT, QP, ...), symmetrisch ist.

Nö, das gilt in der SRT nur dann wenn die Strecke AB und die Strecke BA nicht gleich sind.

In der SRT gilt sowieso AB<BA und BA<AB.

-> Tonne