Dopplerradar

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Dopplerradar

Beitragvon Kurt » Mo 26. Aug 2019, 09:25

Ernst hat geschrieben:
McMurdo hat geschrieben:Ist doch eindeutig: Uhr A geht langsamer als Uhr B. Und Uhr B geht langsamer als Uhr A.

Klar. :lol:
.
.


Das ist doch ganz logisch.
Schritt1:
Uhr A geht langsamer als Uhr B
Uhr B ist der Bezug, das ist aus dem Text klar ersichtlich, also eine gültige Aussage.
Er ist hingefahren und hat Uhr A langsamer gestellt.

Dann kommt die sog. "Zeitdilierium" ins Spiel, also ein anderer Zeitabschnitt in der Sekundenanzahl.

Schritt 2:
Er ist hingefahren und hat die andere Uhr, Uhr B, noch weiter verlangsamt als die A zuvor.
Uhr B geht langsamer als Uhr A
Uhr A ist der Bezug, das ist aus dem Text klar ersichtlich, also eine gültige Aussage
(er muss halt darauf achten das er die Uhren auch richtig und ausreichend verlangsamt.

Ist doch eindeutig: Uhr A geht langsamer als Uhr B. Und Uhr B geht langsamer als Uhr A.


Alles OK, ganz in seinem Sinne.
Äh, welchem Sinne, eines idiotischen etwa?

Kurt

.
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Re: Dopplerradar

Beitragvon McMurdo » Mo 26. Aug 2019, 12:30

Kurt hat geschrieben:Alles OK, ganz in seinem Sinne.
Äh, welchem Sinne, eines idiotischen etwa?

Kurt

.

Das ist ja die Frage an dich, du behauptest ja das wäre völlig unmöglich, warum bleibt dein Geheimnis.
McMurdo
 

Re: Dopplerradar

Beitragvon krona » Mo 26. Aug 2019, 12:45

Geht auch folgendes Beispiel mit Schallquellen?
Kurt hat geschrieben:Schritt1:
Uhr A geht langsamer als Uhr B
Uhr B ist der Bezug, das ist aus dem Text klar ersichtlich, also eine gültige Aussage.
Er ist hingefahren und hat Uhr A langsamer gestellt.
Dann kommt die sog. "Zeitdilierium" ins Spiel, also ein anderer Zeitabschnitt in der Sekundenanzahl.

Schritt 2:
Er ist hingefahren und hat die andere Uhr, Uhr B, noch weiter verlangsamt als die A zuvor.
Uhr B geht langsamer als Uhr A
Uhr A ist der Bezug, das ist aus dem Text klar ersichtlich, also eine gültige Aussage

(er muss halt darauf achten das er die Uhren auch richtig und ausreichend verlangsamt.
Ist doch eindeutig: Uhr A geht langsamer als Uhr B. Und Uhr B geht langsamer als Uhr A.

Alles OK, ganz in seinem Sinne.
Äh, welchem Sinne, eines idiotischen etwa?

Kurt

Schritt1:
Sirene A ist höher als Sirene B
Sirene B ist der Bezug, das ist aus dem Text klar ersichtlich, also eine gültige Aussage.
Er ist hingefahren und hat Sirene A höher gestellt.
Dann kommt die sog. "Tönhöhendilierium" ins Spiel, also ein anderer Tonhöhenabschnitt in der Sekundenanzahl.

Schritt 2:
Er ist hingefahren und hat die andere Sirene, Sirene B, noch höher gestellt als die A zuvor.
Sirene B geht höher als Sirene A
Sirene A ist der Bezug, das ist aus dem Text klar ersichtlich, also eine gültige Aussage
(er muss halt darauf achten das er die Sirenen auch richtig und ausreichend erhöht.
Ist doch eindeutig: Sirene A geht höher als Sirene B. Und Sirene B geht höher als Sirene A.

Alles OK, ganz in seinem Sinne.
Äh, welchem Sinne, eines idiotischen etwa?

Frage an Kurt: Ist der Dopplereffekt zweier aufeinanderzu bewegter Schallquellen nicht existent?

LG
L.
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Re: Dopplerradar

Beitragvon Daniel K. » Mo 26. Aug 2019, 13:05

krona hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:
Nein, Tatsache ist was da steht, es wird mit 10,229999995453 MHz gesendet und es werden 10,23 MHz empfangen

Ich glaube, ihr redet aneinander vorbei: Diese Korrektur ist nur nötig, wenn man zusätzlich eine Zeitbestimmung mit dem GPS machen möchte. Hier war aber von der Positionsbestimmung die Rede. Die relativistische Korrektur zur Positionsbestimmung ist nur relativ selten notwendig und dient dazu, die Satellitenpositionen zu justieren. Und außerdem hat Ernst mit dem Zitat doch indirekt auch zustimmend bestätigt, dass das GPS relativistischen Einflüssen ausgesetzt ist. Nicht desto trotz kann man die Abweichung von 4,5 mHz bei 10,23 MHz messen, die sich aufgrund des relativistischen Dopplereffekts ergeben.

Nein, die "Kritiker" hier behaupten die SRT und auch die ART sind falsch, ohne wenn und aber. Sie vertreten eine eigene "Sichtweise", Physik kann man das nicht nennen, die bis auf ein paar Ausnahmen auch im Widerspruch zu Newton steht und wohl so in der Steinzeit angesiedelt ist, hat mehr was mit Esoterik zu tun. Erkennt man sehr gut daran, dass es bei ihnen "bewegte" Objekte gibt, und dieses absolut, auch Kurt zeigt das sehr deutlich. Aber schon bei Newton ist Bewegung (linear) relativ, ob sich eine Lichtquelle nun bewegt oder nicht, ist nur eine Frage in welchem Bezugssystem man diese beschreibt. Wie Kurt hier nun an Dingen wie der Blauverschiebung scheitert hab ich vorgeführt, inzwischen ist er ja ganz ausgestiegen, tut sicher im Kopf auf Dauer einfach weh. :mrgreen:

Die Frequenzverschiebung ist eine sehr einfache klare Sache und ein unbestreitbarer Beleg für die RT, sie sagt genau den Wert voraus, mit ihr kann der erklärt und berechnet werden, so wird es auch gemessen, eine Tatsache und dagegen können die "Kritiker" nichts setzen, also leugnen sie und bohrt man etwas nach, werden sie beleidigend.
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Re: Dopplerradar

Beitragvon Kurt » Mo 26. Aug 2019, 13:20

krona hat geschrieben:Geht auch folgendes Beispiel mit Schallquellen?
Kurt hat geschrieben:Schritt1:
Uhr A geht langsamer als Uhr B
Uhr B ist der Bezug, das ist aus dem Text klar ersichtlich, also eine gültige Aussage.
Er ist hingefahren und hat Uhr A langsamer gestellt.
Dann kommt die sog. "Zeitdilierium" ins Spiel, also ein anderer Zeitabschnitt in der Sekundenanzahl.

Schritt 2:
Er ist hingefahren und hat die andere Uhr, Uhr B, noch weiter verlangsamt als die A zuvor.
Uhr B geht langsamer als Uhr A
Uhr A ist der Bezug, das ist aus dem Text klar ersichtlich, also eine gültige Aussage

(er muss halt darauf achten das er die Uhren auch richtig und ausreichend verlangsamt.
Ist doch eindeutig: Uhr A geht langsamer als Uhr B. Und Uhr B geht langsamer als Uhr A.

Alles OK, ganz in seinem Sinne.
Äh, welchem Sinne, eines idiotischen etwa?

Kurt

Schritt1:
Sirene A ist höher als Sirene B
Sirene B ist der Bezug, das ist aus dem Text klar ersichtlich, also eine gültige Aussage.
Er ist hingefahren und hat Sirene A höher gestellt.
Dann kommt die sog. "Tönhöhendilierium" ins Spiel, also ein anderer Tonhöhenabschnitt in der Sekundenanzahl.

Schritt 2:
Er ist hingefahren und hat die andere Sirene, Sirene B, noch höher gestellt als die A zuvor.
Sirene B geht höher als Sirene A
Sirene A ist der Bezug, das ist aus dem Text klar ersichtlich, also eine gültige Aussage
(er muss halt darauf achten das er die Sirenen auch richtig und ausreichend erhöht.
Ist doch eindeutig: Sirene A geht höher als Sirene B. Und Sirene B geht höher als Sirene A.

Alles OK, ganz in seinem Sinne.
Äh, welchem Sinne, eines idiotischen etwa?

Frage an Kurt: Ist der Dopplereffekt zweier aufeinanderzu bewegter Schallquellen nicht existent?

LG
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Ich habe gezeigt wie dieser Aussage:
Ist doch eindeutig: Uhr A geht langsamer als Uhr B. Und Uhr B geht langsamer als Uhr A

ein logischer Sinn abzugewinnen ist.
Heisst: geht nur wenn zwei unabhängige, bei zwischendurch veränderten Umständen, Betrachtungen angewendet werden die zeitlich unterschiedlich sein müssen.

Was du mit deiner "Auflistung" uns sagen willst ist mir noch nicht klar.
Wäre schön wenn du das ein wenig darlegen würdest.

Kurt

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Re: Dopplerradar

Beitragvon McMurdo » Mo 26. Aug 2019, 15:09

Kurt hat geschrieben:Ich habe gezeigt wie dieser Aussage:
Ist doch eindeutig: Uhr A geht langsamer als Uhr B. Und Uhr B geht langsamer als Uhr A

ein logischer Sinn abzugewinnen ist.
Heisst: geht nur wenn zwei unabhängige, bei zwischendurch veränderten Umständen, Betrachtungen angewendet werden die zeitlich unterschiedlich sein müssen.

Ist mal wieder völliger Mumpitz. Versuche diese Argumentation mal mit Ortsangaben:
Uhr B steht aus Sicht von Uhr A links von Uhr A und gleichzeitig steht Uhr A links von Uhr B aus Sicht von Uhr B.
Da muss auch niemand erst irgendwo hinfahren und eine Uhr nach links stellen und dann die andere noch weiter nach links.

Das beweist nur eins. Du weist nicht wie man von einem Bezugssystem ins andere kommt. Oder das überhaupt zwei Bezugssysteme beteiligt sind.
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Re: Dopplerradar

Beitragvon Ernst » Mo 26. Aug 2019, 16:26

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Re: Dopplerradar

Beitragvon krona » Mo 26. Aug 2019, 17:01

Die Physik hat sich doch seit 1925 weiterentwickelt.
14000 Wissenschaftler allein am CERN jedes Jahr. Und die sind vom Fach, die wenden die RT an.
1/3 des Weltweites Bruttoinlandsprodukt mit Produkten aus der Quantenmechanik. Die wiederum relativistische Formeln nutzt, um Messungen erklären zu können (Atomspektren uvam)
Aus der Kernphysik ( Erklärung zur Kernstruktur und -streuung)
Davon abgesehen die üblichen Tests der Relativitätstheorie
Gibt es weitere Erklärungen ohne relativistischen Bezug, warum das mit relativistischen Formeln berechnete magnetische Moment eines Myons so dicht bei dem gemessenem liegt?
Liste liesse sich beliebig erweitern: QFT, Astronomie, ...

Im übrigen hätte ein(1) Versuch gereicht, um die RT zu falsifizieren. Da können 100 Autoren noch so viel dagegen haben oder die 14000 vom Cern dafür. Gibt es aber nicht.

LG
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Re: Dopplerradar

Beitragvon krona » Mo 26. Aug 2019, 17:09

Kurt hat geschrieben:Was du mit deiner "Auflistung" uns sagen willst ist mir noch nicht klar.
Wäre schön wenn du das ein wenig darlegen würdest.
Ist eine Analogie:
Wenn zwei absolute baugleiche Sirenen aufeinander zu fahren, hören sie sich wechselseitig höher in der Tonhöhe.
Es ist deine eigene Beschreibung der zwei Systeme, die sich aufeinander zu bewegen, nur jetzt mit Schall statt mit Zeit.
Sage mir was dazu. Rennt da auch jemand herum und dreht die Tonhöhe höher?

LG
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Re: Dopplerradar

Beitragvon Lagrange » Mo 26. Aug 2019, 17:30

krona hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Was du mit deiner "Auflistung" uns sagen willst ist mir noch nicht klar.
Wäre schön wenn du das ein wenig darlegen würdest.
Ist eine Analogie:
Wenn zwei absolute baugleiche Sirenen aufeinander zu fahren, hören sie sich wechselseitig höher in der Tonhöhe.
Es ist deine eigene Beschreibung der zwei Systeme, die sich aufeinander zu bewegen, nur jetzt mit Schall statt mit Zeit.
Sage mir was dazu. Rennt da auch jemand herum und dreht die Tonhöhe höher?

LG
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Geht es noch dümmer?

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