Erklärung der Zahlen und deren Zustandekommen

[Kurt]

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[Teil II]

Diesem Umstand habe ich Rechnung getragen und einen Zähler gepinselt der in dieser Hinsicht absolut klar und sehr leicht zu durchschauen ist.
Ich bin hergegangen und habe einfach einen Schalter genommen, das sog "Tor", und diesen für die Dauer einer Sekunde eingeschaltet, das Tor "geöffnet" und somit die zu zählenden Ereignisse dem Ereigniszähler zugeführt.
Die Zählung im Ereigniszähler erfolgt für den Betrachter unsichtbar er bekommt den gezählten Wert, also die erstellte Zahl, erst mit wenn diese in die Anzeige geschoben worden ist.
Dort bleibt sie so lange unverändert sichtbar bis eine neue Zahl eingeschoben wurde.

Da der Zähler jeweils eine Sekunde lang (auf der Basisstation) Ereignisse erfasst kann das angezeigte Ergebnis direkt in Hz umgewandelt werden, die angezeigte Zahl bedeutet dann direkt: bewertetes Signal hat xx Hz.

Die Zahl in der Anzeige hat zwei Abhängigkeiten.
A) die Wiederholrate des Empfangssignals
b) die Dauer der Toröffnung.

Verändert sich eins davon verändert sich der angezeigte Wert.

Heisst auch: verändern sich beide Werte gegensätzlich gleich, bleibt die angezeigte Zahl immer gleich.
So ein Zähler ist unbrauchbar und gehört zur Entsorgung.

Die Dauer der Toröffnung ist direkt vom Generator/Oszillator des Zählers anhängig.
Will man brauchbare/vergleichbare/aussagekräftige Ergebnisse haben darf sich dieser Oszillator in seiner Schwingfrequenz nicht verändern.
Jede Veränderung geht direkt und in fataler weise ins Anzeigeergebnis ein!!
Verändert er sich ist der Anzeigewert nicht mehr zu gebrauchen, bzw. erst durch Umrechnen an die veränderten Schwingungsbedingung des Generators anzupassen.

Um ein brauchbares Ergebnis, also hier eine brauchbare und richtige Signalfrequenzaussage zu bekommen, ist es unumgänglich die Resonanzfrequenz des Generators, und damit die Dauer der Torzeit, zu kennen da diese direkt vom Generator, von der Generatorschwingung, abgeleitet wird.


Kurt

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[Daniel K.]

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Aber Deine Gerät auf Station 1 muss zuerst noch "wissen" dass die Basisstation mit 100 MHz sendet.

Aber nein, gewusst werden muss mit welcher Frequenz der Oszillator des Zählers schwingt. Erst dann ist eine verwertbare Interpretation des angezeigten Wertes möglich. Und das auch nur wenn eine Bezugsbasis für die zu verwendende "Sekunde" festgelegt ist.

Ich gehe mal davon aus das du einen grossen [sic !] Teil dessen was ich dir geschrieben habe verstanden hast.

Meinst du nun dein "Verstanden" das totale Zustimmung deiner Behauptungen bedeutet, oder unser normales "Verstanden" wo man dann versteht, dass du Mist faselst?

Ich dachte immer ein Frequenzmessgerät kann die Frequenz eines einkommenden periodischen Signales messen und dazu reicht es, das eben ein periodisches Signal vorhanden ist.

Zwar in einem etwas anderem Sinn, aber der ist auch wichtig und sogar von grundsätzlicher Bedeutung. Es müssen nämlich immer zwei Signale vorhanden sein, eins das bewertet wird und eins das diese Bewertung möglichst gut ermöglicht.

a) das zu bewertende Signal, das ist wohl klar welches das ist, es ist das (periodisch Signale) das am Eingang des Zählers anliegt.
b) das die Bewertung möglichst gut ermöglichen soll. Dabei ist gewünscht das es sich um ein sehr stabiles periodisches Signal handelt und das bekannt ist in welchem Verhältnis es zu dem Signal, zu der Festsetzung, steht auf die letztendlich die Messgeräteaussage bezogen wird. Es steht ja nur eine Zahl zur Verfügung.

[url=https://]Hier[/url] ein handelsübliches Messgerät welches einfach nur Ereignisse an seinem Eingang zählt und mit einer Anzeige kombiniert ist.

Dein Link geht nicht, und ein Gerät zu zeigen, dass eh nicht für die Aufgabe taugt ist mal wieder echt Kurt.

Dein "Signal" b) muss eine bekannt Frequenz haben und die kannst du auf der Station nie wissen, wenn du die nicht gemessen hast und dafür brauchst du ja Infos von Außen. Du bekommst die und kannst dann dein "Messgerät" das bei dir ja ein "Interpreter" ist solange bis er den Wert anzeigt, der als Frequenz abgesendet wurde, schon toll und lustig Kurt.

Dieses Messgerät addiert einfach das was ankommt und zeigt dies an. Mit so einem Messgerät ist uns nicht gedient denn es ermöglicht keine Messung wie wir sie benötigen. Es wird gezählt und sofort angezeigt, die Anzeige verändert sich also bei jedem Zählvorgang. Ist der max. Zählerstand erreicht "läuft es über" und beginnt bei Null neu.

Eben Kurt, taugt nichts, aber du zeigst es, oder versuchst es zu zeigen und faselst dann darüber um dann zu erklären, geht eh nicht.
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[Daniel K.]

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Wir wollen aber keine Ereignisse, egal wann sie sich ereignet haben, angezeigt bekommen, sondern Ereignisse pro Zeiteinheit. So ein "Zähler" ist also hier nicht zu gebrauchen! Es muss einer her der Ereignisse in einer bestimmten Zeit erfasst und anzeigt. Erst dann ist es möglich die erfasste Menge an Ereignissen einer Frequenzaussage zuzuordnen. Die Frequenzaussage ist auf eine Zeiteinheit, auf die "Sekunde" bezogen. Hz steht für Ereignisse pro Sekunde.

In der Physik auf die lokale SI-Sekunde die durch die Ortsumstände bestimmt wird und so vor Ort gemessen wird, wie meine Grafik es richtig zeigt:



Du behauptest aber, auf der Station und der Basis gibst es keine Uhren und keine Sekunden auf der Station, da kannst nur nie was "pro Sekunde" bestimmen.

Diesem Umstand habe ich Rechnung getragen und einen Zähler gepinselt der in dieser Hinsicht absolut klar und sehr leicht zu durchschauen ist. Ich bin hergegangen und habe einfach einen Schalter genommen, das sog "Tor", und diesen für die Dauer einer Sekunde eingeschaltet, das Tor "geöffnet" und somit die zu zählenden Ereignisse dem Ereigniszähler zugeführt.

Unfug, nur du behauptest, deine Zeichnung zeigt etwas absolut klar, im Gegenteil verklärt sie alles und das willst du ja auch. Alleine die Nummer mit der Frequenz die du einfach so eingewechselt hast und dann hast du nie die 1,2 s erklärt und überhaupt, hast du auf der Station ja gar keine Sekunde um dein Tor für diese Dauer aufzuschalten.

Die Zählung im Ereigniszähler erfolgt für den Betrachter unsichtbar er bekommt den gezählten Wert, also die erstellte Zahl, erst mit wenn diese in die Anzeige geschoben worden ist. Dort bleibt sie so lange unverändert sichtbar bis eine neue Zahl eingeschoben wurde. Da der Zähler jeweils eine Sekunde lang (auf der Basisstation) Ereignisse erfasst kann das angezeigte Ergebnis direkt in Hz umgewandelt werden, die angezeigte Zahl bedeutet dann direkt: bewertetes Signal hat xx Hz.

Auf der Basis ist doch die Frequenz der Sender eh bekannt, die sollen eben richtig senden, und auf der Station kannst du nichts über eine Dauer zählen, wenn du keine Uhr und keine Sekunde hast.


Deine Märchen-Physik ist für die Tonne, belegter Weise und du kannst auch die 10,229999995453 MHz nicht erklären. Voll verloren hast du ...
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[Lagrange]

Messfehler verschiedener Atomuhren. Die Resonanzfrequenz wird durch verschiedene Effekte verschoben.
Die genaue Übergangsfrequenz wird also nicht gemessen, sondern berechnet.

[Kurt]

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Wir wollen aber keine Ereignisse, egal wann sie sich ereignet haben, angezeigt bekommen, sondern Ereignisse pro Zeiteinheit. So ein "Zähler" ist also hier nicht zu gebrauchen! Es muss einer her der Ereignisse in einer bestimmten Zeit erfasst und anzeigt. Erst dann ist es möglich die erfasste Menge an Ereignissen einer Frequenzaussage zuzuordnen. Die Frequenzaussage ist auf eine Zeiteinheit, auf die "Sekunde" bezogen. Hz steht für Ereignisse pro Sekunde.

In der Physik auf die lokale SI-Sekunde die durch die Ortsumstände bestimmt wird und so vor Ort gemessen wird, wie meine Grafik es richtig zeigt:

Aber Manuel, von welcher Physik redest du denn?
Von deiner?

"wie meine Grafik es richtig zeigt"

Na dann, gute Nacht Menschheit.
Deine Grafik richtig zeigt, das ist ja nichtmal ein Faschingswitz, das ist einfach nur traurig.
Traurig ansehen zu müssen welchen Stuss du mit welcher Verbissenheit und Panik hier ins Forum reinkippst.

Wirf deine Physik mitsamt deinen Bilderleins weg, beide sind für die Tonnen.
"Deine" Physik wird nirgends angewandt und ist in sich widersinnig.
Heisst --> Tonne.

Erklär uns doch mal was dein Wellenzähler zählt und wie er funktioniert.
Dann auch noch wie deine Frequenzzähler funktionieren und welche Oszillatoren mit welcher Frequenz du dazu verwendest.
Du kannst ja in meinen Beiträgen oberhalb nachlesen was da alles passen muss damit diese das anzeigen was real vorliegt.

Vergiss nicht! Nicht die Anzahl an Wörtern ist entscheidend wer richtig liegt und als glaubwürdig eingestuft wird.
Deine Wörter sind absolut unglaubwürdig und dein Bildchen perfekter Mist.
Beides ist nur eins wert --> Tonne.

Lass mal hören:
- woher kommen die Wellen die du bei der Atomuhr angeblich zählst?
- wie funktioniert dein Wellenzähler, welchen Oszillator mit welcher Frequenz verwendet er, was zählt er?
- warum "erzeugst" du eine "Sekunde" in deinen Bildern, was machst du damit, wozu wird diese gebraucht und verwendet?
- wie funktionieren deine Frequenzmesser auf den Stationen, welchen Oszillator mit welcher Frequenz verwenden sie jeweils?
- sind deine "Sekunden" identisch mit der Festgelegten und hier einig verwendeten, haben sie alle die gleiche Dauer und "Länge"?

Noch eine:
Du hast in deiner "Atomuhr" (die nie und nimmer funktioniert) auch ein Kästchen, genannt "Uhr", wo 1.00 s drinsteht, was soll das sein und wozu brauchst du das?
Was hat das für eine physikalische Bedeutung?


Kurt

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[Lagrange]

1,2 = 1,0

Muuuhhh

[Kurt]

Messfehler verschiedener Atomuhren. Die Resonanzfrequenz wird durch verschiedene Effekte verschoben.
Die genaue Übergangsfrequenz wird also nicht gemessen, sondern berechnet.

Schliesslich soll ja die Widersinnsphysik auch eine Chance haben da mitzumischen.

Die Atomuhren auf den GPS-SAT schwingen, so wird es grossmaulig behauptet, genau mit der Frequenz die die Widersinnstheorie berechnet hat.
Dumm halt nur das sich gezeigt hat das dies nicht bestätigt wird.
Da helfen auch die Horrorberechnungen eines Franz Aumbacher nicht, sie sind einfach nur zum Lachen.
Dem GPS-System ist es vollkommen wurscht ob die Atomuhr den von der Widersinnstheorie behaupteten Wert anders geht als herunten oder nicht.
Dieser Wert fällt unter ferner liefen da er nur ca. 1% der sonstigen Fehler ausmacht, er geht sozusagen im Rauschen unter.
Man könnte jetzt sagen: RT = rauschende Theorie.

Bei der Atomuhr auf den SAT kommt es darauf an das sie möglichst konstant arbeiten, der absolute Gangfehler darf sich innerhalb eines bestimmten Fensters bewegen, ist er grösser wird die Uhr getauscht.
Die Atomuhr der SAT ist nichts weiter als ein hochwertiger Generator, alle anderen Takte und auch die Sendesignalfrequenzen werden davon abgeleitet.
Eine "Sekunde", so wie sie Manuel gezeichnet hat, oder gar eine komplette Uhr mit Anzeige, ist da überhaupt nicht vorhanden.

Naja, er wird uns sicherlich den Sinn und Zweck seiner "Sekunde" erklären und sagen wozu diese gebraucht wird.
(oder meint da vill jemand das er das garnicht kann (oder gar darf)?)

Kurt

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Man könnte jetzt sagen: RT = rauschende Theorie.
Oder auch: RT = im Rausch zusammengesponnene Theorie
(wer wird denn da so garstig sein)

[Kurt]

Hz steht für Ereignisse pro Sekunde.

Unfasslich.

Na Kasperl, wolltest auch was sagen?

Kurt

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[Kurt]

Ändert nichts an der Gültigkeit der Aussage:

1,0 = 1,0;

Da hilft noch so viel Gebrabbel und Gestammel nichts.

Eben, egal was du stammelst, es ist so wie du sagst 1,0 = 1,0
Auch 1 = 1 oder auch 1,12345 = 1,12345

War dir das denn nicht klar?

Kurt

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[Lagrange]

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Man könnte jetzt sagen: RT = rauschende Theorie.
Oder auch: RT = im Rausch zusammengesponnene Theorie
(wer wird denn da so garstig sein)

Genau. Die RT wird überall widerlegt.

Es wird behauptet, dass sie überall dort bestätigt wird, wo man nichts messen kann.