Für Manuel zum Vergleichen

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Für Manuel zum Vergleichen

Beitragvon McMurdo » Do 13. Jun 2019, 18:32

Lagrange hat geschrieben:
McMurdo hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Deine Uhr ging nicht richtig. Du hast falsch gemessen.

Ist ja nicht meine Messung

Trotzdem falsch.

Das agte ich Kurt ja auch das er da entweder was vertauscht, das Gerät kaputt oder er sich komplett verheddert hat. Nichts davon wollte er ja zugeben. Aber gut das du schon mal auch der Meinung bist das das was Kurt schreibt falsch ist.
Zuletzt geändert von McMurdo am Do 13. Jun 2019, 19:35, insgesamt 2-mal geändert.
McMurdo
 

Re: Für Manuel zum Vergleichen

Beitragvon Lagrange » Do 13. Jun 2019, 18:33

McMurdo hat geschrieben:Muuuuuhhhh

Genau McDepp.
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Re: Für Manuel zum Vergleichen

Beitragvon Daniel K. » Do 13. Jun 2019, 19:37

Kurt hat geschrieben:
Ein paar Daten: ...

Weil ich so nett bin, fasse ich das von Seite 4 auch nochmal sauber zusammen, Funk werfe ich raus, braucht man nicht, sind nur andere Frequenzen, die für die Frequenz übliche Farbe, welche Augen sehen, füge ich zum besseren Nachvollziehen hinzu:

Basistation sendet:

500 THz | 600 nm {Basistation sendet gelbes Licht, Augen sehen gelb, Werte mit der lokalen Station-Orts-Sekunde gemessen}


Station 1:

500 THz | 600 nm {Station 1 sendet gelbes Licht, Augen sehen gelb, Werte mit der lokalen Station-Orts-Sekunde gemessen} (Wellenlänge hinzugefügt)
600 THz | 500 nm {Station 1 empfängt grünes Licht, Augen sehen grün, Werte mit der lokalen Station-Orts-Sekunde gemessen} (Wellenlänge korrigiert, Kurt nennt hier 600 nm)


Nun wird es doch echt bizarr:
Kurt hat geschrieben:
Zähleranzeige Licht_senden 500 Thz | Sendefrequenz Licht: 416.67 Thz | Wellenlänge Licht senden: 720 nm

Kurt zauber diese Werte hier einfach aus dem Hut, woher die kommen, sagt er nicht. Im Grunde wäre es wohl das hier:

400 THz | 750 nm {Station 1 sendet violettes Licht, Augen sehen violett, Werte mit der lokalen Station-Orts-Sekunde gemessen}

Aber warum nun Station 1 zwei unterschiedliche Frequenzen sendet und wie Kurt auf 417 THz | 720 nm kommt, bleibt im Nebel.


Station2:

500 THz | 600 nm {Station 2 sendet gelbes Licht, Augen sehen gelb, Werte mit der lokalen Station-Orts-Sekunde gemessen} (Wellenlänge hinzugefügt)
400 THz | 750 nm {Station 0 empfängt von Station 2 violettes Licht, Augen sehen violett, Werte mit der lokalen Station-Orts-Sekunde gemessen} (Wellenlänge korrigiert, Kurt nennt auch hier 600 nm)
Daniel K.
 
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Re: Für Manuel zum Vergleichen

Beitragvon Daniel K. » Do 13. Jun 2019, 19:38

.
Wird doch echt noch bizarrer:
Kurt hat geschrieben:
Zähleranzeige Licht_senden 500 Thz | Sendefrequenz Licht: 625 Thz | Wellenlänge Licht senden: 480 nm

Offensichtlich sind Kurts Messgeräte defekt, die messen 500 THz und angeblich sollen nun aber 625 THz gesendet werden, dazu passt die Wellenlänge von 480 nm. Dem am nächsten kommt:

600 THz | 500 nm {Station 2 sendet grünes Licht, Augen sehen grün, Werte mit der lokalen Station-Orts-Sekunde gemessen}

Aber auch hier ist unklar, woher nun die 625 THz | 480 nm kommen. Kurt sagt einfach, das sind die Werte mit denen Station 1 sendet. Woher kennt er die? Wie kommt er auf diese Werte? Auch die zaubert er einfach aus dem Hut, Märchenstunde von Onkel Kurt.


Basistation empfängt von Station 1:
Kurt hat geschrieben:
Empfangsfrequenz Licht: 416.67 Thz | Wellenlänge Licht: 720 nm

Warum nun diese Werte? Im ersten Beitrag lesen wir:
Kurt hat geschrieben:
Die Raumstationen senden nun ihrerseits mit ihren Sendern Funk und Lichtsignale, die Sender wurden ja auf 100 MHz bzw. 500 THz in der Basisstation eingestellt und nicht verändert. Der Frequenzzähler in der Basistation zeigt für:

Station 1 ... ca. 600 THz [und] Station 2 ... ca. 400 THz an, jemand der durch Fernrohr schaut sagt, ich sehe von Station 1 grünes Licht [und] Station 2 rotes Licht.



Basistation empfängt von Station 2:
Kurt hat geschrieben:
Empfangsfrequenz Licht: 625 Thz | Wellenlänge Licht: 480 nm

Diese Werte werden von keinem Auge als rotes Licht gesehen, das ist grünes Licht.


Kurt "bescheißt" hier irgendwie schon, den Mist mit den Funkwellen braucht keiner, macht es nur noch unübersichtlicher, dann lässt er bewusst die Farben raus, wäre zu einfach nachzuvollziehen. Und dann zaubert er nun noch Werte aus dem Hut, ohne zu erklären, woher er die hat. Und bisher schlüssel ich nur seine "Daten" auf und straffe die Dinge, ich versuche es nur übersichtlicher und klarer darzustellen.

Ein Problem das Kurt vermutlich gezielt verursacht ist die unklare Bezeichnung, ohne Funk haben wir:

Sendefrequenz Licht, Wellenlänge Licht, Zähleranzeige Licht_empf, Wellenlänge Licht_empf, Wellenlänge Licht senden, Zähleranzeige Licht_senden, Empfangsfrequenz Licht.
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Re: Für Manuel zum Vergleichen

Beitragvon Daniel K. » Do 13. Jun 2019, 19:38

.
Dabei geht es ganz einfach:

500 THz | 600 nm (Basisstation / Station 1 / Station 2) gelbes Licht sehen und senden
600 THz | 500 nm [Basisstation / Station 1 / Station 2) grünes Licht sehen und empfangen
400 THz | 750 nm [Basisstation / Station 1 / Station 2) violettes Licht messen


Es gibt offenbar drei bis fünf unterschiedliche Möglichkeiten:

1. senden
2. empfangen
3. sehen senden
4. sehen empfangen
5. messen.

Ich finde sehen gehört zu senden und empfangen dazu, aber von mir aus kann man es auch trennen. Gibt also vier Möglichkeiten mit zwei Angaben, Frequenz und Wellenlänge. Und das für drei Stationen. Was wir auf jeden Fall wissen, und was Kurt nicht bestreiten wird, ist, dass alle drei Station das hier senden:

500 THz | 600 nm (Basisstation, Station 1, Station 2) gelbes Licht sehen, sehen senden, messen.
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Re: Für Manuel zum Vergleichen

Beitragvon Kurt » Do 13. Jun 2019, 19:49

.

Da es inzwischen drunter und drüber geht der Versuch ein wenig Ruhe und Übersicht reinzubringen.
Ich habe Beobachter dazugestellt, diese werden nun in die Betrachtungen mit einbezogen.
Hier das entsprechen erweiterte Bild:

Raum-Stationen_04.png
Raum-Stationen_04.png (19.82 KiB) 2844-mal betrachtet


Der graue Hintergrund sagt aus das sich Licht in diesem Bereich mit 300 000 km/s ausbreitet.
Die drei Kästchen zeigen drei Raumstationen die alle unbewegt sind, sie haben diese Grundausstattung:

- einen Funksender
- einen Funkempfänger
- einen Frequenzzähler
- einen Lichtsender
- einen Lichtempfänger
- eine Messeinrichtung der Wellenlängen von Funk- und Lichtsignalen
- einen menschlichen Beobachter


Ein paar Daten:

Basistation_senden:
Sendefrequenz Funk: 100 Mhz
Sendefrequenz Licht: 500 Thz
Wellenlänge Funk: 3 m
Wellenlänge Licht: 600 nm

Station1:
Zähleranzeige Funk_empf: 120 Mhz
Zähleranzeige Licht_empf: 600 Thz
Wellenlänge Funk_empf: 3 m
Wellenlänge Licht_empf: 600 nm
Sendefrequenz Funk: 83.33 Mhz
Sendefrequenz Licht: 416.67 Thz
Wellenlänge Funk senden: 3.6 m
Wellenlänge Licht senden: 720 nm
Zähleranzeige Funk_senden 100 Mhz
Zähleranzeige Licht_senden 500 Thz


Station2:
Zähleranzeige Funk_empf: 80 Mhz
Zähleranzeige Licht_empf: 400 Thz
Wellenlänge Funk_empf: 3 m
Wellenlänge Licht_empf: 600 nm
Sendefrequenz Funk: 125 Mhz
Sendefrequenz Licht: 625 Thz
Wellenlänge Funk senden: 2.4 m
Wellenlänge Licht senden: 480 nm
Zähleranzeige Funk_senden 100 Mhz
Zähleranzeige Licht_senden 500 Thz




Basistation: (Station1_empfangen)

Empfangsfrequenz Funk: 83.33 Mhz
Empfangsfrequenz Licht: 416.67 Thz
Wellenlänge Funk: 3.6 m
Wellenlänge Licht: 720 nm


Basistation: (Station2_empfangen)

Empfangsfrequenz Funk: 125 Mhz
Empfangsfrequenz Licht: 625 Thz
Wellenlänge Funk: 2.4 m
Wellenlänge Licht: 480 nm

Hier kommt nun das dazu was der jeweilige Beobachter an seinem Standort sieht, er daraus welche Farbe interpretiert.

Der Beobachter auf der Basisstation sieht:
gesendetes Licht zu Station1 und 2: orange
empfangenes Licht von Station1: tiefes rot
empfangenes Licht von Station2: blau


Der Beobachter auf Station1 sieht:
empfangenes Licht von der Basisstation:
gesendetes Licht zur Basisstation:

Kurt

.

wer trägt die fehlenden Farben ein?
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Re: Für Manuel zum Vergleichen

Beitragvon Lagrange » Do 13. Jun 2019, 19:51

@Kurt

daraus wird nix.
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Re: Für Manuel zum Vergleichen

Beitragvon Kurt » Do 13. Jun 2019, 19:55

Lagrange hat geschrieben:@Kurt

daraus wird nix.

Schauma mal obs was wird.

Kurt

.
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Re: Für Manuel zum Vergleichen

Beitragvon Daniel K. » Do 13. Jun 2019, 22:11

Kurt hat geschrieben:Da es inzwischen drunter und drüber geht der Versuch ein wenig Ruhe und Übersicht rein zubringen. Ich habe Beobachter dazugestellt, diese werden nun in die Betrachtungen mit einbezogen.
Hier das entsprechen erweiterte Bild: ... Die drei Kästchen zeigen drei Raumstationen die alle unbewegt sind, sie haben diese Grundausstattung: ... Frequenzzähler, Lichtsender, Lichtempfänger, Messeinrichtung der Wellenlänge, Beobachter

Du bringst so keine Ruhe rein, Übersicht schon gar nicht, und das willst du auch nicht. Ich habe nur die "Ausstattung" zusammengestrichen und selbst so ist es zu viel. So, wir lassen den Mist mit dem Funk raus, der Lichtsender ist kurz ein Laser und der menschliche Beobachter wird ein Auge und das nennen wir dann kurz Sehen.

Das Auge arbeitet immer mit der lokalen Orts-Sekunde der jeweiligen Station. Das gilt auch für Sender (Laser) und Empfänger. Ebenso arbeiten auch Frequenzzähler und Wellenlängenmesser mit der lokalen Orts-Sekunde, was anderes ist auf keiner Station gegeben. Woher auch. Zum Messen der Wellenlänge nehmen wir das hier:

Bild

Nennt sich "Q8230 Handheld Optical Power Meter" und geht für 405 nm bis 780 nm sehr gut: https://www.rohde-schwarz.com/at/produk ... -8371.html


Dann kürze ich den Funk raus und kürze Redundanzen und lasse nur die Werte übrig, die Zahlen sind so von Kurt direkt übernommen, habe nur das Zitat komprimiert, und die Farbe hinzugefügt:

Basistation senden:

500 THz | 600 nm (Basisstation) gelbes Licht senden (Die Farbe wird so mit dem Auge auch gesehen und das wird so auch auf der Station gemessen)


Station 1:

417 THz | 720 nm (Basisstation) violettes Licht senden (Die Farbe wird so mit dem Auge auch gesehen und das wird so auch auf der Station gemessen)

Frequenz aufgerundet, Kurt nennt diese Frequenz und Wellenlänge so fürs Senden, die Farbei ist violett, woher da ein violetter Laser auf der Station kommt, verrät er nicht. Die Vorgabe war zuerst:

500 THz | 600 nm (Basisstation, Station 1, Station 2) gelbes Licht senden (Die Farbe wird so mit dem Auge auch gesehen und das wird so auch auf der Station gemessen)

Dann nennt Kurt noch eine "Zähleranzeige" fürs Licht senden mit 500 THz, das wäre eigentlich das gelbes Licht, das alle drei Laser auf jeder Station senden.
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Re: Für Manuel zum Vergleichen

Beitragvon Daniel K. » Do 13. Jun 2019, 22:12

.
Station 2:

625 THz | 480 nm (Station 2) grünes Licht senden (Die Farbe wird so mit dem Auge auch gesehen und das wird so auch auf der Station gemessen)

Kurt nennt diese Frequenz und Wellenlänge so fürs Senden, die Farbei ist grünes Licht, woher da ein grüner Laser auf der Station kommt, verrät er nicht. Die Vorgabe war zuerst:

500 THz | 600 nm (Basisstation, Station 1, Station 2) gelbes Licht senden (Die Farbe wird so mit dem Auge auch gesehen und das wird so auch auf der Station gemessen)

Dann nennt Kurt noch eine "Zähleranzeige" fürs Licht senden mit 500 THz, das wäre eigentlich das gelbes Licht, das alle drei Laser auf jeder Station senden.


Basistation empfängt von Station 1:

417 THz | 720 nm (Basisstation empfängt von Station 1 violettes Licht (Die Farbe wird so mit dem Auge auch gesehen und das wird so auch auf der Station gemessen)

Frequenz aufgerundet.


Basistation empfängt von Station 2:

625 THz | 480 nm (Basisstation empfängt von Station 2 grünes Licht senden (Die Farbe wird so mit dem Auge auch gesehen und das wird so auch auf der Station gemessen)


Dann behauptet Kurt auf der Basisstation sieht man das Licht das zur Station 1 und 2 gesendet wird nun 522 THz | 574 nm als Orange.

Das empfangenes Licht von Station 1 als 491 THz | 611 nm tiefes Rot.
Das empfangenes Licht von Station 2 als 646 THz | 464 nm Blau.


Frequenz und Wellenlänge für die letzten drei Farben hab ich eingefügt. Da haben wir nun fast alle Farben drin, übersichtlicher wird das so ganz sicher nicht Kurt, du versucht nur noch immer mehr Verwirrung zu stiften.
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