Nette Spielerei zu Thema Zeit

[McMurdo]

Aber nochmal zu Inertialsystemen. Wenn man im Zug einen Ball fallen lässt dann fällt der Ball geradeaus nach unten. Wenn man den Ball vom Fenster draußen fallen lässt dann fällt er nicht ganz gerade nach unten. Warum? Die Systeme sind nicht gleichberechtigt weil die "Umstände" nicht identisch sind.

Weil das eine ja auch kein Inertialsystem mehr ist. Man man man...
Ist doch logisch das dort wo andere Kräfte wirken andere Ergebnisse raus kommen. Deshalb fährt ja auch ein Segelschiff wenn Wind weht und es fährt nicht bei Flaute.
Zeigt mal wieder deine ganze Ahnungslosigkeit.

[Lagrange]

Aber nochmal zu Inertialsystemen. Wenn man im Zug einen Ball fallen lässt dann fällt der Ball geradeaus nach unten. Wenn man den Ball vom Fenster draußen fallen lässt dann fällt er nicht ganz gerade nach unten. Warum? Die Systeme sind nicht gleichberechtigt weil die "Umstände" nicht identisch sind.

Weil das eine ja auch kein Inertialsystem mehr ist. Man man man...
Ist doch logisch das dort wo andere Kräfte wirken andere Ergebnisse raus kommen. Deshalb fährt ja auch ein Segelschiff wenn Wind weht und es fährt nicht bei Flaute.

Hallo McDepp!

Wieso ist es kein Inertialsystem? Bewegt sich der Zug nicht gleichförmig und geradlinig?

[McMurdo]

Wieso ist es kein Inertialsystem?

Ein Bezugssystem in der Physik heißt Inertialsystem (von lateinisch inertia für „Trägheit“), wenn jeder kräftefreie Körper relativ zu diesem Bezugssystem in Ruhe verharrt oder sich gleichförmig (unbeschleunigt) und geradlinig bewegt. Kräftefrei bedeutet, dass der Körper keine Kräfte von anderen Objekten erfährt oder diese sich insgesamt aufheben, sodass die resultierende Kraft null ist.
https://de.wikipedia.org/wiki/Inertialsystem

Wenn du den Ball aus dem Zug aus dem Fenster fallen lässt erfährt er direkt eine Kraft aufgrund des Luftwiderstandes.

Der Ball auf dem Bahnsteig, der auch keinem Wind ausgesetzt ist, verhält sich allerding z.b. exakt so wie der Ball im Zug, der ja auch keinem Wind ausgesetzt ist.

[Lagrange]

Wieso ist es kein Inertialsystem?

Ein Bezugssystem in der Physik heißt Inertialsystem (von lateinisch inertia für „Trägheit“), wenn jeder kräftefreie Körper relativ zu diesem Bezugssystem in Ruhe verharrt oder sich gleichförmig (unbeschleunigt) und geradlinig bewegt. Kräftefrei bedeutet, dass der Körper keine Kräfte von anderen Objekten erfährt oder diese sich insgesamt aufheben, sodass die resultierende Kraft null ist.
https://de.wikipedia.org/wiki/Inertialsystem

Wenn du den Ball aus dem Zug aus dem Fenster fallen lässt erfährt er direkt eine Kraft aufgrund des Luftwiderstandes.

Der Ball auf dem Bahnsteig, der auch keinem Wind ausgesetzt ist, verhält sich allerding z.b. exakt so wie der Ball im Zug, der ja auch keinem Wind ausgesetzt ist.

Ja und?

Wie bewegt sich der Ball im Zug vom Bahnsteig aus beurteilt?

[Daniel K.]

Doch kann ich, kann es sogar vorrechnen, du hingegen nicht, ...

Aber doch, rechne es halt nach.

Du musst es schon richtig rechnen, du gibst aber einfach Newton vor und postulierst, Differenzgeschwindigkeit = Relativgeschwindigkeit und das ist eben falsch.

Die grau hinterlegte Fläche, als BS_s (BS_sonne) bezeichnet, zeigt den Bezug für die Cube_Sat und die der Erde mitsamt dem Bezug den sie selber erzeugt und fürs Lichtlaufen bereitstellt.

So eine "Bezug" wäre ein mitgeführter Äther und die Experimente die du ignorierst und auch eh nicht verstehen würdest, belegen, es gibt keinen solchen Äther, nichts ist da mit deinem Bezug.

Dabei ergeben sich folgende Geschwindigkeiten die auf den Beug BS_s bezogen sind.

- Cube1 bewegt sich mit 0.5c nach rechts
- Cube2 bewegt sich nicht, er ruht zum LLbezug
- Cube3 bewegt sich mit 0.5c nach links, er ist es auch der den Lichtpuls(e), welcher mit 1c Richtung Erde läuft, generiert.
- Die Erde bewegt sich mit 0,5c nach rechts, sie nimmt den LLBezug, den sie selber erzeugt hat, mit.

- die Differenzgeschwindigkeit zwischen Cube1 und Cube3 beträgt 1c
- Die Differenzgeschwindigkeit zwischen der Erde und Cube3 beträgt ebenfalls 1c

Ja Kurt, dass sind die Differenzgeschwindigkeiten in einem System, dafür brauchst du aber nicht so viel zu texten, ist alles lange bekannt.

Da Cube3 sich mit 0,5c mit der Laufrichtung des von ihm abgesetzten Lichtpulses bewegt stellt seine Messeinrichtung eine Geschwindigkeit des durch sie laufenen Lichtpulses von 0.5c fest. Das ist auch logisch denn: 1c - 0.5c = 0.5c

Nein tut er nicht, nun ist es deine Märchenwelt, wenn es einen mitbewegten Äther, nennst du Bezug, geben würde, könnte es eventuell so gemessen werden, es gibt den aber nicht, also wird der nur 1 c messen. Kurt, die 0,5 c, die du hier wieder aus dem Hut zauberst, die werden nicht im Ruhesystem von Cube3 gemessen.

Cube1 kommt dem Lichtpuls, der sich mit 1c nach links bewegt, mit 0.5c entgegen. Seine LG-Messeinheit misst deswegen 1.5c Das ist auch logisch denn ihm kommt das Licht ja direkt entgegen und somit ergibt sich: 1c + 0.5c =1.5c

Nein ist auch falsch, du nimmst einfach Geschwindigkeiten aus einem anderen System und willst die aufaddieren, dass ist falsch, auch der misst in seiner Einheit nur 1 c, ist auch logisch, es gilt ja die LT. Du rechnest falsch.

...

- Cube1 misst mit M1 1.5c
- Cube2 misst mit M2 1c
- Cube3 misst mit M3 0.5c
- Erde misst mit M4 1.0c
- Erde misst mit M5 1.5c

Nein Kurt, das wird nicht gemessen, das hier ist richtig:

- Cube1 misst mit M1 1.0 c
- Cube2 misst mit M2 1.0 c
- Cube3 misst mit M3 1.0 c
- Erde misst mit M4 1.0 c
- Erde misst mit M5 1.0 c

Du kannst deinen Käse und deine Märchen bis zum in Staub zerfallen behaupten, es ist falsch, du wirst da nie was erreichen.

[Lagrange]

Nein Kurt, das wird nicht gemessen, das hier ist richtig:

- Cube1 misst mit M1 1.0 c
- Cube2 misst mit M2 1.0 c
- Cube3 misst mit M3 1.0 c
- Erde misst mit M4 1.0 c
- Erde misst mit M5 1.0 c

Wer hat das gemessen? McMurdo, DerGast, Maseltov, Mikesch?

Von wo aus?

[McMurdo]

Wie bewegt sich der Ball im Zug vom Bahnsteig aus beurteilt?

Genauso, wie der Ball am Bahnsteig, vom Zug aus gesehen. Wie es das Relativitätsprinzip aussagt. Alle physikalischen Gesetze haben in Inertialsystemen dieselbe Form.

[Daniel K.]

Kurt, das einzige was Du mit Deinem Bild beweist ist, das Du in der Lage bist Zahlen wie 1 und 0,5 zu addieren und subtrahieren.

Aber nein, ich zeige das was real abläuft.

Nö, du behauptet nur dass was du glaubst. Das was du glaubst ist aber falsch.

Und das ich 1 und 0.5 zusammenzählen kann das kann man mir nun auch nicht mehr abstreiten. Wer da was anderes rausbringst als 1.5 der ist der der nicht rechnen kann.

Doch Kurt und der rechnet sogar mit der richtigen Transformationsgleichung und da kommt eben 1 c raus. Du rechnest mit der falschen Gleichung, die Rechnung von den Zahlen her ist richtig, da bist du weiter als Zasada, der kann nicht mal das. Aber dennoch ist dein Ergebnis falsch, denn es entspricht eben nicht der Realität.

Dass diese Additionen und Subtraktionen bei Licht eben nicht erlaubt sind, willst und wirst Du nicht zur Kenntnis nehmen.

Welcher Gott hat das denn verboten?

Welcher hat es denn erlaubt, wer und was gibt denn vor, dass dein Weg der richtige Weg das zurechnen ist? Die Physiker und Studenten der Physik dieser Welt wissen über 100 Jahre, es dieser Weg von dir eben falsch ist und nicht mit der GT sondern mit der LT transformiert werden muss, die heißt so, weil Lorentz als erster den richtigen Weg fand es so zu rechnen, dass die Rechenergebnisse mit den Messungen übereinstimmen. Jedoch postulierte er noch einen Zauberäther, der sich nicht messen lassen soll und die Dinge wie durch Magie immer so zusammendrückt, dass alles passt. Einstein zeigte, dass man so eine Annahme nicht braucht. Die LT bleibt es aber trotzdem.

Und wie bei anderen Aussagen von Zasada und Lagrange hilft es auch Dir nicht immer wieder das selbe Bild da einzustellen.

Das Bild hat inzwischen die Kennung "Bild_14". Wenn Zasada für die Übertragung von einem Punkt zum anderen oder zu mehreren sich da unmögliches einbildet dann ist das seine Sache.

Es wird auch mit der Kennung 500.000 nicht besser werden.

Was Deinen Bezug auf der Erde betrifft - und damit den Unterschied zwischen M4 und M5 - wäre eigentlich schon zu erwarten, das Du auch nur irgendeinen Beweis dafür mal angeben könntest.

Soll ich die drei Buchstabe veilchenblaugespregelt anmalen und seitengross darstellen, oder reicht es wenn ich "GPS" herschreibe?

Nein GPS beweißt das die Rechnungen mit der SRT die Natur richtig beschreiben, habe mal gegoogelt nach dir, du bist doch da mit deinem Käse auch in einem GPS Forum ausgezählt worden, richtig lustig wie du rund gemacht wurdest. Aber es ist so viel, kann man gar nicht alles lesen. Keine Ahnung warum die dich nicht gleich als Troll dort erkannt haben und rausgeworfen.

GPS beweist das Licht so läuft als sei der Bezug dazu an die Erde angenagelt, lediglich "SAGNAC" macht da eine kleine Ausnahme und zeigt das die Erde zu klein ist.

Du bist leider in deiner Märchenwelt gefangen, die Wahrheit ist, für GPS werden Korrekturen mit der SRT errechnet ohne die wäre GPS kaum zu nutzen, da es falsche Koordinaten liefern würde. Diese nach der SRT berechneten Korrekturen belegen deutlichst, dass die Natur sich so verhält wie die SRT es richtig beschreibt. Und auch Sagnac wird berücksichtigt.

https://homepage.univie.ac.at/franz.Embacher/rel.html

Da findest du mal richtige Rechnungen.

Da siehst du wie wichtig die Angabe von Bezügen sind, sie müssen entweder genannt werden oder als klar vorausgesetzt werden können.

Nein, wichtig ist es das Bezugssystem zu nennen und die Geschwindigkeit eines Objektes, oder deiner Würfel, ist eben wie alle Geschwindigkeiten von Objekten mit Ruhemasse von System abhängig.


Kurt, es fällt hier auch anderen auf, dass du zumindest etwas strauchelst, sonst würdest du meine Fragen nicht einfach so stur ignorieren, ich habe dich ganz oft gefragt, in welchem System denn v von v + c bei deinen Beispiel mit den Satelliten gemessen wird, und weil du erkannt hast, du nimmst da v aus einem falschen Bezugssystem, oder für dich Bezug, blendest du das einfach aus. Du bist zulange durch den Nebel geirrt, du müsstest dir eingestehen, so viele Jahre falsch gelegen zu haben, und alle die dir erklärt haben, die SRT beschreibt die Dinge und die Natur richtig, haben Recht gehabt.

[Lagrange]

Wie bewegt sich der Ball im Zug vom Bahnsteig aus beurteilt?

Genauso, wie der Ball am Bahnsteig, vom Zug aus gesehen.

Und das ist wie schnell?

[Lagrange]

https://homepage.univie.ac.at/franz.Embacher/rel.html

Da findest du mal richtige Rechnungen.

Du meinst Märchen?