Nette Spielerei zu Thema Zeit

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Nette Spielerei zu Thema Zeit

Beitragvon Mikesch » Mo 20. Mai 2019, 13:37

Lagrange hat geschrieben:Dieselbe Situation in zwei Inertialsystemen.

Auf der Erde wird die Geschwindigkeit des Elektrons v=300.000km/s gemessen (Bertozzi).

Raumschiff misst c+v=1,5 c wie es nach Relativitätsprinzip auch sein muss.
Schöne Bestätigung, das c+v = 1,5c nicht stimmen kann.
Gratulation!
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Re: Nette Spielerei zu Thema Zeit

Beitragvon Rudi Knoth » Mo 20. Mai 2019, 13:57

@Lagrange » Mo 20. Mai 2019, 13:27

Auf der Erde wird die Geschwindigkeit des Elektrons v=300.000km/s gemessen (Bertozzi).

Raumschiff misst c+v=1,5 c wie es nach Relativitätsprinzip auch sein muss.


Nein das Raumschiff misst für das Elektron maximal c. Es stellt aber fest, daß die Zeit bis zum Erreichen der Erde länger dauert. Aber eventuell rechne ich mein Beispiel noch einmal vor. Dann ist nach dem Relativitätsprinzip klar, daß es eine Zeitdilatation der Uhr auf der Erde gibt.

Gruss
Rudi Knoth
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Re: Nette Spielerei zu Thema Zeit

Beitragvon Daniel K. » Mo 20. Mai 2019, 14:04

Kurt hat geschrieben:
Ich bin nicht in der Lage, deine Fragen zu beantworten, kannst die wiederholen?

Klar, aber nur drei, wollen dich nicht überfordern:

Du drückst dich ja so lustig vor Antworten, darum mal leichter für dich, zwei Satelliten im All, A und B, erstmal ruhen beide zueinander, B macht nun ein Licht kurz an, A misst in seinem Ruhesystem die Geschwindigkeit des Signals, ist dieses c?

A geht nun pennen, am nächsten Morgen stellt A fest, B bewegt sich auf ihn zu, warum weiß A nicht. B sendet wieder ein kurzes Signal, A misst wieder wie zuvor die Geschwindigkeit, ist diese c oder größer c?

Konkrete Frage, hat die Geschwindigkeit der Quelle gegenüber dem Empfänger einen Einfluss auf die Geschwindigkeit des Signals welche im Ruhesystem des Empfängers gemessen wird?


Soll ich die einzelnen Punkte nummerieren,der geht es auch so?
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Re: Nette Spielerei zu Thema Zeit

Beitragvon McMurdo » Mo 20. Mai 2019, 14:05

Rudi Knoth hat geschrieben:Dann ist nach dem Relativitätsprinzip klar, daß es eine Zeitdilatation der Uhr auf der Erde gibt.

Gruss
Rudi Knoth

Hoffnungslos, die Kritiker verstehen das Relativitätsprinzip ja schon nicht. Das muss ja in jedem Bezugssystem jeder Vorgang absolut identisch sein: Werfe ich am Bahnsteig einen Ball senkrecht hoch und fange den wieder , dann muss das auch aus dem fahrenden Zug gesehen so sein das der Ball senkrecht hoch und runter fällt...
Auf dem Niveau bewegen sich die Kritiker hier, das darfst Du nicht vergessen.
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Re: Nette Spielerei zu Thema Zeit

Beitragvon Daniel K. » Mo 20. Mai 2019, 14:14

Mikesch hat geschrieben:
Da werfe man den Trollen eine kleine Aufgabe hin und die Kritiker sind über 100 Seiten nicht in der Lage diese kleine Kopfrechenaufgabe zu lösen.

Ja es ist so geil, gut es muss ja nicht im Kopf sein, hast du das im Kopf gerechnet? Wurst, sie könnten auch ein Rechner benutzen, aber sie bekommen die Aufgabe ja gar nicht gelöst, wenn sie mit dem Auto zum Einkaufen fahren sollten, ist es ja nicht mal so, dass die Kinder die Autotür nicht aufbekommen, die finden nicht mal das Auto und wissen nicht wie das ausschaut und was eine Tür ist. Vermutlich wachen sie jeden Morgen erneut voller Panik auf und schreien, ich kann nichts sehen ich bin blind, bis der freundliche Pfleger ihnen dann die Augenlider nach oben schiebt.

:D :lol: :mrgreen: :D :lol: :mrgreen: :D :lol: :mrgreen: :D :lol: :mrgreen: :D :lol: :mrgreen: :D :lol: :mrgreen:


Wirklich, es ist so bezeichnend, sie sollten nur den y-Wert einer Punktkoordinate aus S nach S' mit der GT transformieren, wobei S' gegenüber S um 20 Grad gedreht und um 1000 m auf der y-Achse verschoben ist. Und sie scheitern alle kollektiv und leben ihr Torrette aus.
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Re: Nette Spielerei zu Thema Zeit

Beitragvon Lagrange » Mo 20. Mai 2019, 14:24

Rudi Knoth hat geschrieben:@Lagrange » Mo 20. Mai 2019, 13:27

Auf der Erde wird die Geschwindigkeit des Elektrons v=300.000km/s gemessen (Bertozzi).

Raumschiff misst c+v=1,5 c wie es nach Relativitätsprinzip auch sein muss.


Nein das Raumschiff misst für das Elektron maximal c. Es stellt aber fest, daß die Zeit bis zum Erreichen der Erde länger dauert.

Gruss
Rudi Knoth

Nö, er stellt fest dass die Zeit kürzer dauert da seine Uhr langsamer geht. Er misst v>1,5 c.

Gruß
Lagrange
 
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Re: Nette Spielerei zu Thema Zeit

Beitragvon Daniel K. » Mo 20. Mai 2019, 14:30

Das arme dumme unwissende Ding hat geschrieben:
Bertozzi: Geschwindigkeit der Elektronen ist v=300.000km/s

Bild
Bertozzi v(Ua)............................................

Du kannst eben nicht richtig lesen, wissen wir, lerne zu unterscheiden zwischen Rechnung und Messung, und Quellen anzugeben. Wo hat deiner Meinung, und wann, denn Bertozzi die genaue Lichtgeschwindig für ein Elektron wirklich gemessen, los such, such, ...

Hat er nämlich nicht, kann man hier nachlesen, wenn man lesen kann:

Spätestens beim letzten Wertepaar werden Sie feststellen, dass an dieser Tabelle etwas falsch sein muss, denn die Geschwindigkeit materieller Teilchen kann nicht höher als die Lichtgeschwindigkeit (3,0·10^8 m/s) sein.

Bild

Das Experiment von BERTOZZI bestätigt die Vorhersagen von EINSTEIN, dass für materielle Teilchen als Grenzgeschwindigkeit die Lichtgeschwindigkeit mit 3,0⋅10^8 m/s gilt.

https://www.leifiphysik.de/relativitaet ... n-bertozzi


Bedeutet, egal wie viel Energie man in so ein Elektron bei der Beschleunigung auch pummt, es wird nie die Geschwindigkeit c genau erreichen, mag auf 99,999999999 % geht, aber eben nie auf 100 %. Hier mal das schnellst je gemessene Teilchen mit Masse: https://de.wikipedia.org/wiki/Oh-My-God-Teilchen

Aber auch das war mit 99,99999999999999999999951 % der Lichtgeschwindigkeit eben nicht mit wirklich c unterwegs.
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Re: Nette Spielerei zu Thema Zeit

Beitragvon Lagrange » Mo 20. Mai 2019, 14:35

Daniel K. hat geschrieben:
Spätestens beim letzten Wertepaar werden Sie feststellen, dass an dieser Tabelle etwas falsch sein muss, denn die Geschwindigkeit materieller Teilchen kann nicht höher als die Lichtgeschwindigkeit (3,0·10^8 m/s) sein.

Bild

Das Experiment von BERTOZZI bestätigt die Vorhersagen von EINSTEIN, dass für materielle Teilchen als Grenzgeschwindigkeit die Lichtgeschwindigkeit mit 3,0⋅10^8 m/s gilt.


Schwachsinn, die Geschwindigkeit kann nicht nach Newton berechnet werden weil das Teilchen elektrisch geladen ist. :lol:

Es muss nach Maxwell gerechnet werden. :lol: :lol: :lol:

Aber auch das war mit 99,99999999999999999999951 % der Lichtgeschwindigkeit eben nicht mit wirklich c unterwegs.

Haa, haa, haa... 300.000km/s ist größer als c. :lol: :lol: :lol:
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Re: Nette Spielerei zu Thema Zeit

Beitragvon McMurdo » Mo 20. Mai 2019, 15:18

DerGast hat geschrieben:Kurt wird nicht antworten.

Wie immer.

Bestenfalls ausweichen.

Ach ja, wie durchschaubar er doch ist.
McMurdo
 

für Rudi

Beitragvon Kurt » Mo 20. Mai 2019, 19:30

.

Hallo Rudi, für dich:

Rudi-08.GIF
Rudi-08.GIF (4.56 KiB) 1447-mal betrachtet


Cube1 bewegt sich mit 0.4c nach rechts, Cube2 mit 0.4c nach links.
Sie fliegen also aufeinander zu.
Als Basis für die Geschwindigkeitsangabe fungiert der Bezug BS.

Frage: wie gross ist die Differenzgeschwindigkeit zwischen Cube1 und Cube2?

Kurt

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