Nette Spielerei zu Thema Zeit

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Nette Spielerei zu Thema Zeit

Beitragvon Lagrange » So 19. Mai 2019, 09:06

Rudi Knoth hat geschrieben:@Lagrange » So 19. Mai 2019, 08:18

Unsinn. Wichtig ist was in der Natur passiert. Und es muss nach dem Relativitätsprinzip in jedem IS das Gleiche sein. Der Ball braucht gleiche Zeit in jedem IS um eine Schwingung auszuführen, dh. z.B. sich vom höchsten Punkt bis zum Berührungspunkt am Boden zu bewegen. Und die Bewegung verläuft immer geradeaus relativ zum Zug während man im bewegten IS eine Parabel sieht.


Hier unterscheidest du wohl zwischen "Natur" und IS. Es ist umgekehrt so, daß in jedem IS dieselben Naturgesetze von Ursache und Wirkung gelten. Wenn man in dem Beispiel anstelle eines Balls ein Lichtimpuls nehmen, dann folgt nach dem Relativitätsprinzip, daß die Geschwindigkeit des Impulses in dem Ruhesystem und dem dazu bewegten System gleich ist. Daraus folgt, daß die
Zeit
zum im Ruhesystem senkrecht zur Bewegugnsrichtung liegenden Punkt im bewegten System grösser ist (Zeitdilatation).

Gruss
Rudi Knoth

Nö. Laut SRT muss die Uhr am Bahnhof langsamer gehen weil sich Bahnhof als bewegt betrachten kann. Dadurch wird die Fall-Frequenz im Zug höher.

Es ist absolut unmöglich dass sich die Frequenz nur deshalb ändert weil sich jemand als bewegt betrachtet.

Gruß
Lagrange
 
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Re: Nette Spielerei zu Thema Zeit

Beitragvon Kurt » So 19. Mai 2019, 09:34

Rudi Knoth hat geschrieben:Hier unterscheidest du wohl zwischen "Natur" und IS. Es ist umgekehrt so, daß in jedem IS dieselben Naturgesetze von Ursache und Wirkung gelten.


Wenn in einem IS die selben Naturgesetze gelten dann ist es doch so das dann der Bereich, der als IS ausgeweisen ist, nicht gegen den real existierenden Bezug bewegt werden darf.
Der Unterschied zum Realbereich besteht ja nur darin das keine Gravitation usw. auftritt.
Wird dieser Bereich bewegt dann greifen trotzdem die Naturgesetzte, aber halt nicht bezogen auf den bewegten IS-Bereich, sondern dem übergeordnetem Naturbezug.
Wird der als IS ausgewiesene Bereich bewegt dann ist das zu berücksichtigen.

Kurt

.
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Re: Nette Spielerei zu Thema Zeit

Beitragvon Lagrange » So 19. Mai 2019, 09:57

Kurt hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:Hier unterscheidest du wohl zwischen "Natur" und IS. Es ist umgekehrt so, daß in jedem IS dieselben Naturgesetze von Ursache und Wirkung gelten.


Wenn in einem IS die selben Naturgesetze gelten dann ist es doch so das dann der Bereich, der als IS ausgeweisen ist, nicht gegen den real existierenden Bezug bewegt werden darf.
Der Unterschied zum Realbereich besteht ja nur darin das keine Gravitation usw. auftritt.
Wird dieser Bereich bewegt dann greifen trotzdem die Naturgesetzte, aber halt nicht bezogen auf den bewegten IS-Bereich, sondern dem übergeordnetem Naturbezug.
Wird der als IS ausgewiesene Bereich bewegt dann ist das zu berücksichtigen.

Kurt

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Wenn in jedem IS dieselben Naturgesetze gelten, dann müssen auch alle Vorgänge in jedem IS gleich schnell ablaufen. Von der sog. "Zeitdilatation" kann keine Rede sein. Eine Uhr auf der Erde geht in allen Inertialsystemen gleich schnell, egal von welchem Inertialsystem aus betrachtet wird. Das gilt genauso für jede andere Uhr.
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Re: Nette Spielerei zu Thema Zeit

Beitragvon Kurt » So 19. Mai 2019, 10:11

Lagrange hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Wenn in einem IS die selben Naturgesetze gelten dann ist es doch so das dann der Bereich, der als IS ausgeweisen ist, nicht gegen den real existierenden Bezug bewegt werden darf.
Der Unterschied zum Realbereich besteht ja nur darin das keine Gravitation usw. auftritt.
Wird dieser Bereich bewegt dann greifen trotzdem die Naturgesetzte, aber halt nicht bezogen auf den bewegten IS-Bereich, sondern dem übergeordnetem Naturbezug.
Wird der als IS ausgewiesene Bereich bewegt dann ist das zu berücksichtigen.

Wenn in jedem IS dieselben Naturgesetze gelten, dann müssen auch alle Vorgänge in jedem IS gleich schnell ablaufen. Von der sog. "Zeitdilatation" kann keine Rede sein. Eine Uhr auf der Erde geht in allen Inertialsystemen gleich schnell, egal von welchem Inertialsystem aus betrachtet wird. Das gilt genauso für jede andere Uhr.


Das sehe ich anders.
Ein IS kann entweder ausserhalb unseres Universums sein oder es ist da wo es deklariert wurde.
Da wo es ist gelten die Naturgesetze, gemäss den Umständen an diesem Ort.
Da der Gang einer Uhr immer von den Ortsumständen abhängt, diese ja im IS-Beriech identisch sind, geht innerhalb dieses ausgewiesenen Bereichs eine Uhr so als wie sie es auch ausserhalb macht. Ist das IS bewegt dann geht eine Uhr da drinnen langsamer als ausserhalb des IS.

Kurt


Rudi-05.GIF
Rudi-05.GIF (8.91 KiB) 1959-mal betrachtet


Der Bezugsbereich BS null wird als IS-Bereich ausgewiesen.
Ebenso der Bezugsbereich BS eins.
Das bedeutet dass Uhren im Bereich des bewegten IS-1 langsamer takten als Uhren im Bereich IS-0



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Re: Nette Spielerei zu Thema Zeit

Beitragvon Lagrange » So 19. Mai 2019, 10:16

Kurt hat geschrieben:Bild
..
Da der Gang einer Uhr immer von den Ortsumständen abhängt, diese ja im IS-Beriech identisch sind, geht innerhalb dieses ausgewiesenen Bereichs eine Uhr so als wie sie es auch ausserhalb macht. Ist das IS bewegt dann geht eine Uhr da drinnen langsamer als ausserhalb des IS.


Betrachten wir eine Uhr die auf ST1 ruht. Geht diese Uhr immer gleich schnell unabhängig von der Bewegung des Beobachters oder nicht?
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Re: Nette Spielerei zu Thema Zeit

Beitragvon Lagrange » So 19. Mai 2019, 10:17

DerGast hat geschrieben:
Und wieder trolle ich

Hallo Troll!
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Re: Nette Spielerei zu Thema Zeit

Beitragvon Kurt » So 19. Mai 2019, 10:20

Lagrange hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Bild
..
Da der Gang einer Uhr immer von den Ortsumständen abhängt, diese ja im IS-Beriech identisch sind, geht innerhalb dieses ausgewiesenen Bereichs eine Uhr so als wie sie es auch ausserhalb macht. Ist das IS bewegt dann geht eine Uhr da drinnen langsamer als ausserhalb des IS.


Betrachten wir eine Uhr die auf ST1 ruht. Geht diese Uhr immer gleich schnell unabhängig von der Bewegung des Beobachters oder nicht?


Einen Beobachter muss ich erst noch dazusetzen und dann klären aus welcher Sicht Angaben gemacht werden.

Kurt

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Re: Nette Spielerei zu Thema Zeit

Beitragvon Lagrange » So 19. Mai 2019, 10:24

Kurt hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Betrachten wir eine Uhr die auf ST1 ruht. Geht diese Uhr immer gleich schnell unabhängig von der Bewegung des Beobachters oder nicht?


Einen Beobachter muss ich erst noch dazusetzen und dann klären aus welcher Sicht Angaben gemacht werden.

Kurt

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Also die Uhr ruht relativ zum Bezug, die Beobachter fliegen herum mit unterschiedlichen Geschwindigkeiten.

Tickt die Uhr gleich schnell oder ändert sie ihren Gang für jeden Beobachter anders?
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Re: Nette Spielerei zu Thema Zeit

Beitragvon McMurdo » So 19. Mai 2019, 10:27

DerGast hat geschrieben:
Die gedankliche Leistungsfähigkeit, die Grundlagen der Physik zu verstehen, wäre wohl da - aber der Wunsch fehlt.


Wer bei Bezugssystemen von drinnen und draussen spricht, dessen geistige Leistungsfähigkeit ist auch schon da nicht in der Lage physikalische Grundlagen zu verstehen. Egal wie sehr sich die Kritiker das wünschen das sie was verstehen würden.

Statdessen ertappt man sie ständig wieder beim Lügen, wie Kurt erst auf vorheriger Seite.
McMurdo
 

Re: Nette Spielerei zu Thema Zeit

Beitragvon Lagrange » So 19. Mai 2019, 10:29

McMurdo hat geschrieben:Stattdessen ertappt man mich ständig wieder beim Lügen

Du musst SRT lernen!

Vorhersage der SRT:




Und GPS!
http://www.mahag.com/download/Vortrag%20Script.pdf
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