Nette Spielerei zu Thema Zeit

[Kurt]

In einem hast Du recht - wirklich überzeugende Beweise in der Art, dass am Bildschirm bunte Linien von links nach rechts und von rechts nach links laufen oder sich kreisförmig ausbreiten, haben die Wissenschafter bisher nicht gebracht. Da sind die Physiker wahrscheinlich einfach zu doof um drauf zu kommen, dass nur so etwas wirklich beweiskräftig ist.

Vill traut sich keiner es zu sagen.
Und die die es wagen zu sagen werden ev. mundtot gemacht.

Schau dir halt GPS an, da ist das was Lagrange zeichnet in die Tat umgesetzt.
Er hat "SAGNAC" vernachlässigt, GPS macht das dann, wenns um Genauigkeit geht, nicht.

Kurt

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[Kurt]

Da sind die Physiker wahrscheinlich einfach zu doof um drauf zu kommen, dass nur so etwas wirklich beweiskräftig ist.

Zeig doch mal was was in Sachen "RT" wirklich beweiskräftig ist!
Ich kann dir jetzt schon sagen, du wirst nichts finden!

Kurt

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[Lagrange]

Was gibts da zu lesen?

Immerwährende Wiederholung des gleichen Experiments.

Wenn Du damit meinst, das man zur Bestimmung der Lichtgeschwindigkeit Experimantalanordnungen auswählt mit denen man die Lichtgeschwindigkeit messen kann hast Du recht.

Nö, das meine ich nicht. Ich behaupte, dass die Lichtgeschwindigkeit immer im dasselben Bezugssystem (ruhend zur Erde) gemessen wurde.
Eine Messung in einem anderen Bezugssystem existiert nicht.

Sobald sich etwas bewegt, wird c+v und c-v gemessen. Sagnac, Michelson-Gale, GPS, Polizeiradar.

[Lagrange]

In einem hast Du recht - wirklich überzeugende Beweise in der Art, dass am Bildschirm bunte Linien von links nach rechts und von rechts nach links laufen oder sich kreisförmig ausbreiten, haben die Wissenschafter bisher nicht gebracht. Da sind die Physiker wahrscheinlich einfach zu doof um drauf zu kommen, dass nur so etwas wirklich beweiskräftig ist.

Eine Simulation ist auch ein Beweis. Schon mal davon gehört?

[Lagrange]

Simulation: Die Lichtstrecke im System McBlöd aka McMurdo ist 300.000 km, die Strecke im System MrStupid ist 225.000 km lang. Das Licht braucht für beide Strecken gleiche Zeit. Wie hoch ist die Geschwindigkeit?

[Rudi Knoth]

Lagrange » Fr 10. Mai 2019, 11:14

Sobald sich etwas bewegt, wird c+v und c-v gemessen. Sagnac, Michelson-Gale, GPS, Polizeiradar.

Das Polizeiradar kann es schon deshalb nicht sein, weil die Berechnung im Koordinatensystem des Radars gemacht werden kann. Das c+v/c-v in der Rechnung sind Diffferenzgeschwindigkeiten. Diese können in einer Laufzeitberechnung (wann erreicht der Lichtstrahl das Objekt) von c abweichen. Nur in der Galilei-Transformation ist diese gleich der Relativgeschwindigkeit. Bei GPS (Sagnac-Korrektur) hat man es mit einer relativistischen Korrektur zu tun.

[Rudi Knoth]

@Lagrange » Fr 10. Mai 2019, 12:24

Auch 300.000 Km/s. Im Koordinatensystem vom Bahnhof sit die Strecke einfach kürzer und die Zeit bis zum Auftreffen auch. Genau dies ist die Korrektur bei GPS.

[McMurdo]

Das scheint aber nicht zu stimmen.
Würdest du GPS kennen dann wäre dir klar das die von diesem gesteuerten Uhren alle synchron gehen.

Kurt

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Und wenn du meinst es Anhand von GPS erklären zu können dann müsste dir klar sein das die Uhren aufgrund von relativistischen Effekten korrigiert werden müssen und es auch getan wird.
Wenn du also GPS zur Uhrensynchronisation heran ziehen willst musst du anerkennen das es relativistische Effekte gibt

[Lagrange]

@Lagrange » Fr 10. Mai 2019, 12:24

Auch 300.000 Km/s. Im Koordinatensystem vom Bahnhof sit die Strecke einfach kürzer und die Zeit bis zum Auftreffen auch. Genau dies ist die Korrektur bei GPS.

Seit wann ist 300.000km kürzer als 300.000km ?

[McMurdo]

Lagrange » Fr 10. Mai 2019, 11:14

Sobald sich etwas bewegt, wird c+v und c-v gemessen. Sagnac, Michelson-Gale, GPS, Polizeiradar.

Das Polizeiradar kann es schon deshalb nicht sein, weil die Berechnung im Koordinatensystem des Radars gemacht werden kann. Das c+v/c-v in der Rechnung sind Diffferenzgeschwindigkeiten. Diese können in einer Laufzeitberechnung (wann erreicht der Lichtstrahl das Objekt) von c abweichen. Nur in der Galilei-Transformation ist diese gleich der Relativgeschwindigkeit. Bei GPS (Sagnac-Korrektur) hat man es mit einer relativistischen Korrektur zu tun.

Erzähl Lagrange nichts von Bezugssystemen, Koordinatensystemen oder Inertialsystemen. Er weiß nicht was das ist, geschweige denn das er die Unterschiede benennen kann.