Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Beitragvon Zasada » So 30. Dez 2018, 12:26

niemand kann sagen was Gravitation überhaupt ist (dabei ist es ganz einfach)) ist in Wirklichkeit der Einfluss der Ortsfaktoren auf die Materiebausteine.


Ach so
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Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Beitragvon julian apostata » So 30. Dez 2018, 12:27

Nicht von Bedeutung hat geschrieben:In 21000km Höhe ist der Effekt schon nicht mehr so klein, wie auf 400km Höhe.


Diesem nichtssagenden blabla kann man noch nicht mal entnehmen, dass eine Uhr auf der ISS langsamer läuft als eine Erduhr und die GPS-Uhr schneller als eine Erduhr (siehe blaue Kurve).

https://de.wikipedia.org/wiki/Global_Po ... he_Effekte

Bild

Und keinerlei physikalische Effekte sind dafür verantwortlich. In beiden Fällen haben wir es nämlich mit Schwerelosigkeit zu tun.

Und anstatt zu verraten, welche Effekte denn nun verantwortlich sind, wird wieder nur wildes Gekeife ohne Bezug zur Realität kommen.
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Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Beitragvon Kurt » So 30. Dez 2018, 12:28

Lagrange hat geschrieben:
Nicht von Bedeutung hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Das weiß man nicht so genau. Die Effekte können voneinander nicht getrennt werden (falls es die überhaupt gibt)
Nun, es gibt Effekte, die sogar Atomuhren verlangsamen und diese scheinen in keinster Weise kontrollierbar, wie z.B. Druck und Temperatur.

Und Magnetfeld usw.

Was soll ein Magnetfeld sein?

Lagrange hat geschrieben:Und die Funktionsweise einer Atomuhr ist auch nicht ganz bekannt. Da bewegt sich alles durcheinander.

Die ist schon bekannt.
Atome werden "angeregt" und geschaut wieviele Atome auf einer bestimmten Frequenz schwingen.
Je mehr es sind desto genauer wurde die(se) Resonanzfrequenz 'getroffen'.


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Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Beitragvon Kurt » So 30. Dez 2018, 12:29

Zasada hat geschrieben:
niemand kann sagen was Gravitation überhaupt ist (dabei ist es ganz einfach)) ist in Wirklichkeit der Einfluss der Ortsfaktoren auf die Materiebausteine.


Ach so

Du kannst es?

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Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Beitragvon Lagrange » So 30. Dez 2018, 12:31

julian apostata hat geschrieben:Und keinerlei physikalische Effekte sind dafür verantwortlich. In beiden Fällen haben wir es nämlich mit Schwerelosigkeit zu tun.

Wie Schwerelosigkeit? Gravitation kann nicht abgeschaltet werden.
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Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Beitragvon Kurt » So 30. Dez 2018, 12:33

Lagrange hat geschrieben:
julian apostata hat geschrieben:Und keinerlei physikalische Effekte sind dafür verantwortlich. In beiden Fällen haben wir es nämlich mit Schwerelosigkeit zu tun.

Wie Schwerelosigkeit? Gravitation kann nicht abgeschaltet werden.


Lass ihn, er lebt in einer anderen Welt ("Und keinerlei physikalische Effekte sind dafür verantwortlich"), er lebt in einer Traumwelt.

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Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Beitragvon Kurt » So 30. Dez 2018, 12:34

Lagrange hat geschrieben:Gravitation kann nicht abgeschaltet werden.


Überlege mal warum das so ist.

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Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Beitragvon Lagrange » So 30. Dez 2018, 12:35

Kurt hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Und die Funktionsweise einer Atomuhr ist auch nicht ganz bekannt. Da bewegt sich alles durcheinander.

Die ist schon bekannt.
Atome werden "angeregt" und geschaut wieviele Atome auf einer bestimmten Frequenz schwingen.
Je mehr es sind desto genauer wurde die(se) Resonanzfrequenz 'getroffen'.


Kurt

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Ja aber die Atome sind bewegt. Und wenn sich die Uhr bewegt dann bewegen sich Atome noch schneller.
Selbstverständlich dass sich dadurch die Resonanzfrequenz ändert.

https://www.planet-schule.de/sf/multimedia-simulationen-detail.php?projekt=atomuhr
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Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Beitragvon Kurt » So 30. Dez 2018, 12:40

Lagrange hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Und die Funktionsweise einer Atomuhr ist auch nicht ganz bekannt. Da bewegt sich alles durcheinander.

Die ist schon bekannt.
Atome werden "angeregt" und geschaut wieviele Atome auf einer bestimmten Frequenz schwingen.
Je mehr es sind desto genauer wurde die(se) Resonanzfrequenz 'getroffen'.


Kurt

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Ja aber die Atome sind bewegt. Und wenn sich die Uhr bewegt dann bewegen sich Atome noch schneller.
Selbstverständlich dass sich dadurch die Resonanzfrequenz ändert.

https://www.planet-schule.de/sf/multimedia-simulationen-detail.php?projekt=atomuhr


Die Bewegung verursacht schon eine Falschmessung.
Diese ist aber so gering das es nicht ins Gewicht fällt.

Die Bewegung hat hier mit der Selektion der "richtig schwingenden" Atomen zu tun.
Damit man eine "gute" Uhr hat muss diese ruhen, also unbewegt zum kosmischem Hintergrund sein, und selbst dann gilt die damit erstellte Sekunde
nur für den lokalen Bereich.
Denn auch da schlägt a und b zu.

Kurt

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Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Beitragvon fallili » So 30. Dez 2018, 12:44

Lagrange hat geschrieben:....
Ja aber die Atome sind bewegt. Und wenn sich die Uhr bewegt dann bewegen sich Atome noch schneller.
Selbstverständlich dass sich dadurch die Resonanzfrequenz ändert.
....

Interessantes Konzept. Da muss nur noch erklärt werden woher die Uhr "weiß", dass sie bewegt ist ?
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